Автор Тема: Повторение экспериментов Гаряева-2  (Прочитано 59101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #75 : 01 Декабрь 2012, 11:53:48 »
куда подключить. Это нужно знать как оно работает

можно будет попробовать запустить ЛГ 79
вроде блок питания к нему подходит.
Подходит - хорошо. Не помню, у ЛГ-79 накал еще есть или уже нету? У ЛГ-75 точно есть. У ЛГН-... обычно нету.

Обычно достаточно посмотреть, куда какие провода идут в самом лазере. У простых "новых" лазеров всего два провода на трубку - "плюс" и "минус". У "старых" лазеров была еще нить накала и провода на нее, и еще мог быть отдельный провод на трансформатор поджига. (См. схемы фотовспышек, они похожи). У сложных "новых" лазеров, со стабилизацией и т.п., добавляются нагреватели, фотодиоды.

Если разъем имеет больше двух контактов, в первую очередь надо выяснить распиновку разъема на лазере и в БП. Простейший способ обычно - заглянуть внутрь и посмотреть провода глазами. В СССР техника имела большое преимущество - детали в ней были КРУПНЫМИ, поэтому это легко. Выяснять полностью всю схему не надо, обычно достаточно "ближайшего окружения": это - на трансформатор, это - на умножитель, это - к базе какого-то транзистора. Вариантов, что там вообще может быть, довольно мало, поэтому такой информации вполне достаточно для решения "головоломки".

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #76 : 01 Декабрь 2012, 18:45:50 »
где можно узнать сколько мод и какая длина волны АТМ-01 и у ЛГ 79
не спалят ли они глаза?

У всех гелий-неоновых лазеров длина волны 632.8 нм.
Хорошо настроенный лазер дает одну моду, но можно настроить иначе. Одна мода считается преимуществом для большинства экспериментов.
ЛГ-79 точно гелий-неоновый. АТМ-01 - черт его знает, честно говоря.

Гелий-неоновый лазер всегда малоопасен. Даже самые большие, двухметровые, больше 20 мВт не дадут. Не смотрите прямо в луч и все. Если лазер мощнее 5 мВт, что вы сразу заметите по его яркости, не суйте под него блестящие предметы или наденьте очки.

Вы этих больших лазеров не бойтесь. Вы маленьких "супермощных указок" бойтесь. Вот они реально опасны.

что это за журналы  Laser physics, Quantum electronics, Proc
кем они видаются и есть ли у них какой либо вес в научном мире?

"Proc." означает "Proceedings", то есть "труды конференции". Их издает оргкомитет конференции. Обычно в них публикуют все подряд, то есть доверие к ним - абсолютный ноль. Единственный смысл таких публикаций - заявить о существовании своих работ, найти желающих поучаствовать.

"Laser physics", если это вот этот "Laser Physics" - неплохой журнал издательства "Springer". Он реферируемый, то есть публикацию перед печатью проверяют (насколько тщательно - другой вопрос). Его импакт-фактор за 2011 год - 3.605 (грубо говоря, это значит, что каждая статья в нем заинтересовала в среднем 3.6 ученого). Для сравнения, у лучших журналов импакт-фактор около 40, а у БЭБиМ, в котором единственная работа ППГ, он всего 0.2 (то есть, только каждая пятая статья заинтересовала хоть кого-то).

Цитировать
(у Гаряева 2 мВт )

Ой не верю я, что он реально 2 мВт выдает. Скорее всего поменьше, а 2 мВт - это максимальная паспортная мощность. (Чем лучше лазер, тем меньше мощность). Хотя для подобного рода экспериментов мощность ну вообще никакой роли не играет.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #77 : 01 Декабрь 2012, 19:23:55 »
Еще раз отделил оффтопик в отдельную тему.
http://laserforum.ru/index.php?topic=279

На всякий случай - вы не забыли прочитать вот это? http://laserforum.ru/index.php?topic=106.0
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2012, 19:46:11 от Gall »

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #78 : 01 Декабрь 2012, 20:44:20 »
Цитировать
На всякий случай - вы не забыли прочитать вот это? http://laserforum.ru/index.php?topic=106.0


читал.
Есть еще лазеры частота луча которых может вызывать физическое разрушение тканей и болезни типа язв.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #79 : 01 Декабрь 2012, 20:49:40 »
Это только ультрафиолетовые, причем коротковолновые. И я вообще не знаю, выпускались ли такие лазеры серийно в СССР. Нарваться на них шансы совершенно нулевые. Они еще и крупногабаритные очень.

Есть лазеры, которые могут просто обжечь (точно так же, как лупа под солнцем, которая по дереву выжигает, руку тоже спокойно обожжет). В нашем случае такие лазеры непригодны по другим причинам. Хотя бы потому, что любой образец под таким лучом задымится. Ну и они тоже редкие, если не считать китайских указок и аналогичных самоделок.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #80 : 02 Декабрь 2012, 11:34:54 »
Ультрафиолетовые лазеры серийно выпускались в СССР. Тот же ЛТИПЧ, либо отпаяный азотник с продольным разрядом, но увы, забыл его маркировку.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #81 : 02 Декабрь 2012, 12:35:14 »
Спасибо. Но оба из них слишком длинноволновые и серьезной опасности для кожи не представляют. За исключением "обычных" неприятных ожогов, как от любого лазера.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #82 : 02 Декабрь 2012, 22:51:53 »
ЛТИПЧ может выдавть излучение на длине волны порядка 260нм. Более коротковолновые у нас вроде только на свободных электронах?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #83 : 03 Декабрь 2012, 12:38:57 »
Там еще всякие неустойчивые методы есть, но да, свободные электрны и синхротронное излучение в основном. ЛТИПЧ - это оптическая гармоника, четвертая ИК или что-то вроде (не помню), там уже энергии мало остается. Мощную гармонику сделать можно, но, AFAIK, только при азотных температурах.

Любители делали вроде какой-то слабенький рентгеновский лазер - надо посмотреть, как именно. Свободные электроны они сделать вроде не могли. Где-то у Сэма ссылка была.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #84 : 03 Декабрь 2012, 13:51:27 »
Если есть интерес, то на ЛТИПЧ можно достать документацию. А про Р-лазер интересно будет посмтреть. Покопаюсь у Сэма, как найдется свободное время.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #85 : 03 Декабрь 2012, 15:01:08 »
Я ее когда-то видел краем глаза, но от хорошей копии не откажусь. Впрочем, не откажусь и от любых других "официальных" описаний промышленных лазеров.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #86 : 03 Декабрь 2012, 15:54:10 »
Цитировать
Если есть интерес, то на ЛТИПЧ можно достать документацию. А про Р-лазер интересно будет посмтреть. Покопаюсь у Сэма, как найдется свободное время.

может там и 303 найдете.

Есть описания
Паспорт Измеритель мощности лазерного излучения ИМ1
описание блок питания ИП-17-1
Лазер УЛФ-01 или АЛФ-2
блок питания 3.976.013 ПС
лазер ЛГ-75-1

Цитировать
Upd: уточнил по каталогам деталей. Это ЖК. Ну что же, пригодятся - если включить сможете.
если бы была схема подключения может быть и подключил.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2012, 15:58:14 от barbucha »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #87 : 03 Декабрь 2012, 16:41:35 »
Цитировать
Лазер УЛФ-01
Если правильно помню, он же - "Ягода". Разработан на базе то ли ЛГ-75, то ли чего-то вроде.

Цитировать
лазер ЛГ-75-1
Оба-на :) У меня этот ЛГ-75-1 уже давно в углу пылится, я его включать боюсь, ибо вся информация о нем получена разглядыванием устройства и расчетами на калькуляторе по номиналам деталей и размерам трубки, и в токе трубки я не уверен :) Буду признателен за документацию :)

Вообще предлагаю где-нибудь на форуме собрать все схемы и документацию в одном месте. И обобщить. Все конструкции всех лазеров похожи, а инженеры в СССР оригинальностью в схемотехнике, мягко говоря, не отличались.

Цитировать
Цитировать
Upd: уточнил по каталогам деталей. Это ЖК. Ну что же, пригодятся - если включить сможете.
если бы была схема подключения может быть и подключил.
Примерная схема известна - подать три тактовых сигнала (строчный, кадровый, пиксельный) и подавать пикселы группами по нескольким проводам. Практически реализуется трудно - нужен либо специальный контроллер, либо FPGA.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #88 : 03 Декабрь 2012, 17:45:02 »
Мне удалось добиться изменения ШЭИ лазера при перекрывании его луча.
Юстировал диэлектрическое зеркало, приемник настроил на 650khz, но то что слышно от приемника теперь вообще трудно назвать мШЭИ.
Зато модуляции изменяются мгновенно при перекрытии лазерного луча. Очень слабо но эффект на слух сразу различим.
в качестве теста на то что приемник не реагирует на приближение моей руки на видео я вертикально приближаю спичечный коробок который выступает в качестве прерывателя луча.
ШЭИ ЛГН меняется перекрытие луча

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #89 : 03 Декабрь 2012, 18:15:55 »
Ага, удалось сделать скачок мод? Да такой сильный, что на плазмонах сказывается? Я не думал, что его можно добиться на хорошем лазере, а не только на дешевой трубке от сканера штрих-кода.

Здесь очень интересно было бы посмотреть интерферометром, что происходит. А должно быть вот что. У лазера фактически получилось два резонатора - один родной, второй ваш. С родным резонатором генерируется TEM00, одна-две моды. Ваш резонатор гораздо длиннее и добавляет еще одну-две моды по частотам, отстоящих от "родных" на несколько сотен МГц. В результате получается скачок частоты лазера, точнее - непрерывные скачки туда-сюда. Подобные скачки слышны на радиопомехах и видны по потребляемому току трубки. И по мощности луча. Если вы подключите динамик к фотодиоду, услышите то же самое, только намного лучше.

Кстати, здесь очень хорошо слышно, что излучение никакое не "широкополосное", а очень даже УЗКОполосное, видимо близко к синусоиде, и его частота скачком сдвигается при перекрытии луча. Скорее всего, его частота отражает время прохода луча лазера туда и обратно - в одном случае только внутри лазера, в другом - наружу и внутрь. Частота гетеродина приемника всегда выше, чем принимаемого сигнала, поэтому более высокая частота при перекрытом луче слышна как звук более низкого тона.

Я вижу, потребовалась очень точная юстировка зеркала, почти такая же точная, как в интерферометре? В принципе неудивительно: у гелий-неонового лазера выходное зеркало пропускает не более 1% излучения, то есть 99% вашего возвращенного "обратно" луча не попадает в лазер. Поэтому и эффект так трудно поймать было: нужно не "частичное", а ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ обратное отражение. Сравнимое с тем, которое на зеркалах внутри самого лазера. Я вообще не думал, что его можно поймать на лазере подобного типа. Мы его только на полупроводниковых делали - там он легко ловится.

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal