Автор Тема: Повторение экспериментов Гаряева-2  (Прочитано 59069 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #135 : 05 Декабрь 2012, 13:53:14 »
Да, корпус из двух половинок с черной полоской. Был найден одним товарищем в подвале какой-то поликлиники или больницы, не знаю. Внутри несколько железных трансформаторов разного калибра, что-то похожее на разрядник или р-лампу и несколько платок с микросхемами. Особо он меня не зинтересовал. Так, лежит, жрать не просит. Самое ценное в нем, на мой взгляд, это корпус.
Там по идее два трансформатора и два дросселя. Если разбирать, то самое ценное действительно корпус. А как целое он полезен для работы со старыми лазерами, которые в большинстве своем накаливаемые и от современных БП питаться не могут. Такие лазеры часто бывают халявными и мощными, 1-2 метра длиной.

У меня как раз такой лазер давно лежит, я начинал к нему делать БП, но из-за неуверенности в характеристиках бросил. Теперь характеристики знаю, могу продолжить.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #136 : 05 Декабрь 2012, 16:45:32 »
Сегодня провел эксперимент с америкосовской трубкой.
Какое же было у меня удивление когда я его включил а в приемнике тишина,  куда же делся мой мШЭИ  :lol:, в общем дал прогреется трубке мин 30  думал потом появится. Ничего не появилось. Прям не перестает меня удивлять этот лазер.  :blink:

Далее провел эксперимент как с прежним лазером. (Юстировал зеркало перекрывал луч и слушал приемником)
Оказалось этот красавец более чувствителен к данному эффекту, более того я стал ловить этот эффект по всему диапазону  AM.
1063Khz, 929Khz, 689Khz, 666Khz :girl_devil:,  598Khz.
мШЭИ с америкоса часть1



мШЭИ с америкоса часть2

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #137 : 05 Декабрь 2012, 20:55:01 »
О да, гармоники полосами. Вы скорее всего их не все поймали - их наверняка гораздо больше (через равные промежутки). Потому и надо такие вещи смотреть не бытовыми приемниками, а лабораторными анализаторами спектра и осциллографами, чтобы видеть сразу ВСЕ частоты.

Такой линейчатый спектр обычно идет от колебаний, имеющих релаксационную природу. Захаренко то же самое пишет. Подобные колебания зависят от электрических процессов в трубке, а с отраженным лучом связаны за счет изменения заселенностей уровней в газе в зависимости от излучения. По сути, лазер в режиме фотоэлемента работает. Меряет интенсивность отраженного света.

В принципе ясно, что снимать информацию с луча (если она там вообще есть) надо более тонкими методами. Внутрилазерное детектирование существует, но не на бытовой радиоприемник.

А если хотите "голографическую" информацию искать, она в гигагерцовых диапазонах будет, а не в АМ.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #138 : 05 Декабрь 2012, 21:18:50 »
О да, гармоники полосами. Вы скорее всего их не все поймали - их наверняка гораздо больше (через равные промежутки). Потому и надо такие вещи смотреть не бытовыми приемниками, а лабораторными анализаторами спектра и осциллографами, чтобы видеть сразу ВСЕ частоты.

Такой линейчатый спектр обычно идет от колебаний, имеющих релаксационную природу. Захаренко то же самое пишет. Подобные колебания зависят от электрических процессов в трубке, а с отраженным лучом связаны за счет изменения заселенностей уровней в газе в зависимости от излучения. По сути, лазер в режиме фотоэлемента работает. Меряет интенсивность отраженного света.

В принципе ясно, что снимать информацию с луча (если она там вообще есть) надо более тонкими методами. Внутрилазерное детектирование существует, но не на бытовой радиоприемник.

А если хотите "голографическую" информацию искать, она в гигагерцовых диапазонах будет, а не в АМ.

Мда... полагаю дальнейшие эксперименты без элементарного осциллографа в 2Ghz будут не серьезны.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #139 : 05 Декабрь 2012, 21:25:03 »
К стате интересное замечание у ППГ когда снимали видео во время снятия мШЭИ с кварца  Пк глючил а ведь он работает в гигагерцем диапазоне.
Очень было бы интересно послушать что творится на гигагерцовом диапазоне
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 21:26:36 от donavi »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #140 : 05 Декабрь 2012, 21:26:39 »
Несколько замечаний по работе с оптикой вообще.

Всегда старайтесь, чтобы система составляла "единое целое" и не зависела от стола. Лазер на деревянных брусках? С пивом потянет вместо оптической скамьи, но зеркало закрепите на продолжении этих же брусков. А еще лучше - возьмите какую-нибудь железную рельсину (уголок стальной, трубу водопроводную) и сделайте ее основой всей конструкции.

В лабораториях делают так:

Смысл всего этого - чтобы детали конструкции не двигались друг относительно друга. Если уж болтается, то все сразу.

Если потребуется защита от вибраций (интерферометр их не любит, а если голограмму писать захотите - тем более), всю конструкцию поставьте на подушку, на стопку старых газет, на мешок с песком. Золотое правило: "что-то тяжелое и жесткое на чем-то мягком". Один голографист рассказывал, что записал свою первую голограмму на надгробном камне, положенном на кровать.

Вы наверное видели на фотографиях оптические столы с дырочками. Это тяжеленная стальная плита на поролоновых подушках.

И радиоприемник стоит неудачно. Лучше, точнее - не ловить сигнал через эфир, а сделать из куска проволоки антенну прямо на лазере и подключить к приемнику. Больше сигнала с лазера, меньше помех эфира и шумов БП. Думайте о таких "мелочах". Пренебрежение ими дает ошибку эксперимента.

Вам знакома история с "открытием" и "закрытием" холодной термоядерной реакции в воде, произошедшая несколько лет назад? А история со "сверхсветовой" скоростью в прошлом году? Учитесь на их ошибках.

В мае 2012 года OPERA провела ряд контрольных экспериментов и пришла к окончательному выводу, что причиной ошибочного предположения о сверхсветовой скорости стал технический дефект (плохо вставленный разъём оптического кабеля).
И в прессе, если хотите поискать ссылки:
http://lenta.ru/news/2012/06/08/cern/

Про "холодный термояд" ссылочку не нашел, но там была просто грязная вода (радиоактивная примесь попала).

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #141 : 05 Декабрь 2012, 21:34:10 »
К стате интересное замечание у ППГ когда снимали видео во время снятия мШЭИ с кварца  Пк глючил а ведь он работает в гигагерцем диапазоне.
Очень было бы интересно послушать что творится на гигагерцовом диапазоне
Компьютер не боится радиоволн в гигагерцовом диапазоне. СОВСЕМ. Он имеет от них "непробиваемую" защиту.

Современные компьютеры могут довольно заметно излучать в АМ (особенно лампа подсветки монитора). Природа излучения примерно та же, что и "мШЭИ" лазера. Постараетесь - поймаете. Это труднее, чем поймать сигнал с лазера, потому что компьютеры проходят сертификацию FCC в США, а FCC запрещает создавать радиопомехи. Новые американские лазеры тоже экранируют очень тщательно, но можно засунуть антенну внутрь корпуса или снять сигнал с проводов питания лазера.

Гигагерцовые волны за пределы лазера не выходят. СОВСЕМ. Экранировка практически идеальная. (Длинные волны, мегагерц, выходят намного легче: на этих частотах резонирует сам корпус лазера, поэтому экранировка неэффективна).

А то, что компьютер у Гаряева ВСЕ ВРЕМЯ глючит - это известно. Он с компьютером на "Вы". Наверняка у него там рассадник вирусов. При этом глюки он приписывает воле Бога, который не хочет, чтобы статья была напечатана... (см.: http://energymental.com/info_bogestveni_energii.html ) - в общем-то после таких публикаций и становится ясен истинный "научный" уровень работ. А на molbiol.ru ППГ несколько раз давал вместо ссылки путь к файлу на его личном компьютере и очень удивлялся, что файл не могут открыть...
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 21:39:41 от Gall »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #142 : 05 Декабрь 2012, 21:45:25 »
Мда... полагаю дальнейшие эксперименты без элементарного осциллографа в 2Ghz будут не серьезны.
Да хотя бы обычный С1-94 или С1-117 до 10 МГц. Вы же сигнал на частоте меньше мегагерца ловите, это вообще не частота для современной техники. Разве что отфильтровать его от радиопомех (от обычных вещательных станций) будет тяжко. У меня на прошлой квартире от радиостанции "Маяк" между концами провода длиной в полметра наводился сигнал почти в полвольта (ПОЧТИ! В! ПОЛВОЛЬТА! охренеть!). В таких условиях, конечно, об экспериментах можно забыть.

Сейчас, кстати, адски мешают энергосберегающие лампочки. Начинаются от 100 кГц и до 10 МГц весь диапазон загажен. Что самое поганое, они тоже газоразрядные. Угадайте, как на приемнике звучит их сигнал :) Да-да, в точности как "мШЭИ". Можно курить бамбук.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #143 : 05 Декабрь 2012, 21:53:40 »
Мда... полагаю дальнейшие эксперименты без элементарного осциллографа в 2Ghz будут не серьезны.
Да хотя бы обычный С1-94 или С1-117 до 10 МГц. Вы же сигнал на частоте меньше мегагерца ловите, это вообще не частота для современной техники. Разве что отфильтровать его от радиопомех (от обычных вещательных станций) будет тяжко. У меня на прошлой квартире от радиостанции "Маяк" между концами провода длиной в полметра наводился сигнал почти в полвольта (ПОЧТИ! В! ПОЛВОЛЬТА! охренеть!). В таких условиях, конечно, об экспериментах можно забыть.

Сейчас, кстати, адски мешают энергосберегающие лампочки. Начинаются от 100 кГц и до 10 МГц весь диапазон загажен. Что самое поганое, они тоже газоразрядные. Угадайте, как на приемнике звучит их сигнал :) Да-да, в точности как "мШЭИ". Можно курить бамбук.

Да нет сберегательной лампочки далеко до мШЭИ.
я специально записывал спектры со всех приборов которые у меня есть
Спектр сберегательной лампочки
ila_rendered

А вот еще интересный спектр с плазменного шара  там же тоже есть неон и аргон насколько я помню
Спектр плазменного шара
ila_rendered

А вот что до остальной загрязненности эфира это да  сейчас радио невозможно слушать не в фм диапазоне
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 21:57:51 от donavi »

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #144 : 05 Декабрь 2012, 22:00:51 »
А вот еще спектры с блоков питания.
Трансформаторный БП.
ila_rendered
* бп трансформаторный.rar (462.15 кБ - загружено 191 раз.)

БП импульсный
ila_rendered
* импульсный бп.rar (238.28 кБ - загружено 71 раз.)

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #145 : 05 Декабрь 2012, 22:06:23 »

Цитировать
А то, что компьютер у Гаряева ВСЕ ВРЕМЯ глючит - это известно. Он с компьютером на "Вы". Наверняка у него там рассадник вирусов. При этом глюки он приписывает воле Бога, который не хочет, чтобы статья была напечатана... (см.: http://energymental.com/info_bogestveni_energii.html ) - в общем-то после таких публикаций и становится ясен истинный "научный" уровень работ. А на molbiol.ru ППГ несколько раз давал вместо ссылки путь к файлу на его личном компьютере и очень удивлялся, что файл не могут открыть...


Интересно а что если в мою установку установить голограмму  может тоже музыка появится.  ::)
А если серьезно представить что каким то чудом данная голограмма считывается то что с этим делать?
Как потом воспроизвести данную информацию в каком виде ее можно использовать,  может создать голографический ТВ  А что идея на миллион  :smile:
Получается мы получили способность оцифровывать голограммы а что дальше как восстанавливать их и в какой форме.
 
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 22:10:56 от donavi »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #146 : 05 Декабрь 2012, 22:09:30 »
Увы, все "спектры" показывают сильнейшие "аппаратурные" эффекты и очень далеки от истинных...

Причина, конечно, в методиках измерения. Радиоприемник гетеродинирует сигнал, компьютер дискретизирует - привет, алиасы. На всех спектрах они есть. Спектр энергосберегающей лампочки вообще из одних алиасов получился. Кстати, лампочка излучает два вида помех - от самой газоразрядной трубки и от импульсного блока питания в цоколе. Который, в отличие от БП лазера, у дешевых лампочек вообще и никак не экранирован.

С блоками питания надо иметь в виду, что импульсных блоков питания есть где-то десяток разных видов, и у всех разные виды помех. У них даже принцип действия разный, название только общее - "импульсный".
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 22:25:08 от Gall »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #147 : 05 Декабрь 2012, 22:14:02 »
Интересно а что если в мою установку установить голограмму  может тоже музыка появится.  ::)
А если серьезно представить что каким то чудом данная голограмма считывается то что с этим делать?
Для начала надо задуматься об объеме этой информации и о полосе сигнала. Звуковой сигнал имеет полосу не выше 20 кГц, у вашего приемника она реально 15. Это значит - не более 15 килобит в секунду в идеале, а в реальности хорошо если 1 килобит будет. Ясно, что через радиосигнал информация "не лезет".

Реальный объем информации в голограмме я уже озвучивал - от терабайта и более.

как потом воспроизвести данную информацию в каком виде ее можно использовать  может создать голографический ТВ  А что идея на миллион  :smile:
получается мы получили способность оцифровывать голограммы а что дальше как восстанавливать их и в какой форме.
По теореме Котельникова, если это оцифровка голограмм, то вся голограмма целиком будет передаваться около 1 миллиарда секунд, то есть лет тридцать непрерывной работы лазера. Надо искать другой способ.

Давайте настоящую голограмму запишем? Лазер у вас хороший, с первого раза получится.

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +13/-0
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #148 : 05 Декабрь 2012, 22:19:40 »
ваши картинки ничего общего со спектром не имеют, чисто запись импульсных помех, периодически повторяющихся.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2739
  • Репутация: +173/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #149 : 05 Декабрь 2012, 22:23:42 »
ваши картинки ничего общего со спектром не имеют, чисто запись импульсных помех, периодически повторяющихся.
+1. Вы точно не забыли разложить запись сигнала в спектр?

Хотя спектр из одних алиасов выглядит так же, да. Ничуть не лучше.

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal