Автор Тема: Коды ДНК  (Прочитано 7250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Коды ДНК
« : 09 Декабрь 2012, 19:18:05 »
Вопрос по интерференции если есть 2 файла в двоичном коде одинаковой длины.
Их сложить по логическому умножению или по методу И-НЕ
это будет цифровая интерференция?

Гаряев говорит что есть 64 кодоны днк. Некоторые с них синонимы некоторые омонимы.
это правда?
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2012, 01:14:08 от Gall »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #1 : 09 Декабрь 2012, 19:21:30 »
Вопрос по интерференции если есть 2 файла в двоичном коде одинаковой длины.
Их сложить по логическому умножению или по методу И-НЕ
это будет цифровая интерференция?

По XOR надо. Будет.

Цитировать
Гаряев говорит что есть 64 кодоны днк. Некоторые с них синонимы некоторые омонимы.
это правда?
Вообще-то это написано в школьном учебнике биологии за 11 класс. Это называется "кодон".
"Кодон" в Википедии

Вы правда не знали ЭТОГО?

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #2 : 09 Декабрь 2012, 19:25:22 »
Цитировать
Вы правда не знали ЭТОГО?

в книгах были похожие таблицы где несколько разных кодонов отвечают одной аминокислоте.
Но ни слова о кодонах омонимах. Тоесть тех кто в зависимости от своего положения меняет контекст.

Если представить что днк это голограмма. Кодоны кодируются 6 битовыми числами. И сделать с ними XOR файлом в котором записана опорная частота это что будет декодирование цифровой голограммы?
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2012, 19:27:16 от barbucha »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #3 : 09 Декабрь 2012, 19:38:39 »
в книгах были похожие таблицы где несколько разных кодонов отвечают одной аминокислоте.
Но ни слова о кодонах омонимах. Тоесть тех кто в зависимости от своего положения меняет контекст.

Пример омонимов построить очень просто.

Смотрите. Вырвем кусочек из середины ДНК:
...ГГГАЦАГА...
Может быть, он читается так:
ГГГ АЦА ГА..
А может быть так:
..ГГ ГАЦ АГА ...
А может быть так:
....Г ГГА ЦАГ А....

Но это бывает только если брать случайный фрагмент. В реальности при синтезе белка сначала ищется стартовый кодон (например, ТГЦ), и с него начинается работа. Поэтому омонимы существуют только при грубом анализе ДНК с середины.

Цитировать
Если представить что днк это голограмма. Кодоны кодируются 6 битовыми числами. И сделать с ними XOR файлом в котором записана опорная частота это что будет декодирование цифровой голограммы?
Нет, это будет простой шифр. На выходе будет тот же самый код, только некоторые биты в записи символов будут перевернуты по простому закону. Подобный шифр иногда используют неопытные программисты, чтобы скрыть свою работу (на самом деле - не помогает абсолютно).

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #4 : 09 Декабрь 2012, 19:40:47 »
Цитировать
С растениями ППГ экспериментировал где то на видео он расказывал


он экспериментировал с генератором Ферми Паста Овела или как его там.
Это микрофон переводит в радиоволны звук.

В передаче волновая генетика он говорил что облучил картофель днк ципленка.
и это был не звук, а луч лазера.

вот схема кодонов

там нет омонимов.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #5 : 09 Декабрь 2012, 19:46:55 »
Цитировать
С растениями ППГ экспериментировал где то на видео он расказывал


он экспериментировал с генератором Ферми Паста Овела или как его там.
Это микрофон переводит в радиоволны звук.

В передаче волновая генетика он говорил что облучил картофель днк ципленка.
и это был не звук, а луч лазера.

вот схема кодонов

там нет омонимов.


Нет еще были эксперименты по моему на растении  Резушка Таля - Arabidopsis thaliana

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #6 : 09 Декабрь 2012, 19:50:20 »
В передаче волновая генетика он говорил что облучил картофель днк ципленка.
и это был не звук, а луч лазера.

Юристы называют это "путается в показаниях".

вот схема кодонов

там нет омонимов.

На колу мочало.

Прочитайте вот этот код:
GATGGGCCACAATTAGC

Вы наверняка прочитаете его сейчас неправильно. Потому что правильное чтение должно начинаться с Met и кончаться Stop.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #7 : 09 Декабрь 2012, 22:22:43 »
Цитировать
Вы наверняка прочитаете его сейчас неправильно. Потому что правильное чтение должно начинаться с Met и кончаться Stop.


Имелось в виду не это
вот статья
http://wavegenetic.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=1

там схема



Цитировать
Интересно, а в Перми об этом знают?

Не знаю.
если есть знакомые узнайте.

Цитировать
Уже давно никакие не "идеи", а вполне объясненное явление. Чистая геометрия. Группы атомов, соответствующие кодонам, имеют разную форму и размер. Аминокислоты - тоже. Механизм "ключ и замок"


можно узнать где о этом почитать.

Цитировать
Тогда вода, согласно теории, обязана окраситься в голубой цвет.

я только за.
Только работающий лазер не у меня.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #8 : 09 Декабрь 2012, 22:32:14 »
Если взять аминокислоту ЛЕЙ
кодоны TTA TTG по Гаряеву это синонимы, а CTT  CTC CTA CTG это омонимы
в книге по генетике не нашел такого
может не там смотрел?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #9 : 09 Декабрь 2012, 22:44:03 »
Имелось в виду не это
вот статья
там схема


Эта схема ПОЛНОСТЬЮ совпадает с научно доказанным чтением кодонов. Просто внимательно сравните.
Вот ТА ЖЕ САМАЯ таблица в Википедии.
Таблица кодонов

В ней нет НИКАКИХ омонимов. В ней 64 кода, все различны.
Единственное отличие - столбцы и строки в другом порядке и часть клеток зачем-то раскрашена в разные цвета. И символ инь-ян зачем-то в углу намалеван. А по смысловому содержанию ну ВООБЩЕ никаких отличий. А порядок строк... как хочу, так и пишу, не?

Еще можно посмотреть на формулы аденина, тимина, гуанина и цитозина, и тогда логика окраски вообще становится непонятной.

Цитировать
можно узнать где о этом почитать.


Что-нибудь популярное по молекулярной биологии - навскидку не помню книг, чтобы не на английском. Можно Википедию почитать - со статей "ДНК" и "Кодон" по ссылкам походить. Лучше, чем ничего.

Цитировать
Только работающий лазер не у меня.

Быстрая проверка - попробуйте лазерной указкой. Тоже лазер, вдруг получится?
А гелий-неоновый какой-нибудь работающий у вас тоже скоро будет. Пару из лазера и блока питания составить нетрудно. Тем более у вас есть БП с регулировкой тока винтиком, его этим винтиком можно под любой тип лазеров перекрутить.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #10 : 09 Декабрь 2012, 22:49:08 »
Если взять аминокислоту ЛЕЙ
кодоны TTA TTG по Гаряеву это синонимы, а CTT  CTC CTA CTG это омонимы
в книге по генетике не нашел такого
может не там смотрел?


Синонимы - это два разных слова, обозначающих одно и то же.
TTA и TTG действительно оба обозначают лейцин. Их можно назвать синонимами. В генетике слово "синоним" обычно не используют.

Омонимы - это два одинаковых слова, обозначающих разное. Например, слово "кошка" (животное) и "кошка" (маленький якорь).

CTT CTC CTA CTG - это четыре РАЗНЫХ слова. Разные слова омонимами не бывают. Вот если бы было "CTT = лейцин" и "CTT = валин", тогда слово "CTT" было бы омонимом. Но этого же нету!

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #11 : 09 Декабрь 2012, 23:00:07 »
Смотрим, что сам ППГ говорит про омонимы. Раз он пользуется словом "омоним", значит, он наверное должен написать, что он имеет в виду?

Ищем поиском слово "омоним" в тексте статьи и вот что находим.

Цитировать
При этом синонимические кодоны (синие, см. Табл.) отвечают за устойчивость генетической информации, а омонимические (красные) отвечают за поисковую вариативность белкового кода.

А что такое "омонимические"? Не понимаю.

Цитировать
Омонимичность  означает, что генетический аппарат способен к реальному (не метафоричному) чтению и пониманию белкового кода.

Отсюда не становится более понятно, что такое "омонимичность". Это не определение, а утверждение.

Цитировать
Таким образом, функции кодонов синонимов и омонимов противоположны, но сцеплены и взаимно дополняемы  по принципу единства противоположностей.
Отсюда тоже ничего непонятно.

По-моему, это сепульки какие-то.

Значит, придется брать определение слова "омонимия" из толкового словаря. Ну это мы уже видели.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #12 : 09 Декабрь 2012, 23:55:33 »
Цитировать
А что такое "омонимические"? Не понимаю.

омоним это пример слова КОСА
в зависимости от предложения оно имеет разные значения
например коса это волосы или коса  это инструмент для стрижки травы.

Цитировать
CTT CTC CTA CTG - это четыре РАЗНЫХ слова.
это слова значащие аминокислоту ЛЕЙ

если они стоят в другом предложении то они будут значить другую аминокислоту.
Если правильно понял кодоны CTT  в одной последовательности значит аминокислоту ЛЕЙ
в другом месте кодоны CTT значит аминокислоту например ГЛУ
это называется омоним.

Кодоны TTA в любом месте где бы они не стояли значат аминокислоту ЛЕЙ
поэтому они называются синонимами

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #13 : 10 Декабрь 2012, 00:09:40 »
Вот фрагмент из  статьи, где говорится об опасности не корректной работы с мШЭИ:

Странный Мир Волновой Генетики. П.П.Гаряев, Е.А.Леонова Сознание и физ. реальность Том 8, № 6, С. 27-40 (2003г).

 

Эксперимент по дистантному переносу и введению частично искаженной генетической информации  от препарата ДНК, выделенного из одной линии растения Arabidopsis thaliana, на прорастающие семена другой, близкой, линии Arabidopsis thaliana. Красные маленькие столбики – контроль. Верхний рисунок – воздействие фотонами и радиоволнами одновременно. Расстояние между лазером (длина волны 632,8 нм, мощность 2 мВт) и облучаемыми семенами 10 см. Нижний рисунок – воздействие только радиоволнами на расстоянии около 6 км. Воздействие статистически достоверно вызывает квази мутагенез на близком и на дальнем расстоянии (летальньные эмбриональные мутации по Мюллеру). Это наблюдается в первом поколении на уровне растений, стручков и проростков. Во втором поколении мутации не наследуются. Именно поэтому мы называем такой феномен квази мутагенезом. Он не вызван повреждениями хромосомной ДНК, поскольку энергия красных фотонов и радиоволн лазера недостаточна для этого. Такой квази мутагенез является иллюстрацией мягкого обратимого волнового генетического вхождения в геном растения. Такая волновая генетическая информация заведомо искажена, поскольку источник информации - препарат ДНК in vitro, утративший многие свойства нативных хромосом растения in vivo. По этой причине вызывается квази мутагенез. Существенно здесь другое, а именно доказательство принципиальной возможности макродистантного переноса, пусть искаженной, но все-таки генетической информации с помощью фотонов и радиоволн, промодулированных препаратом ДНК.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Re: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.
« Ответ #14 : 10 Декабрь 2012, 00:11:17 »
омоним это пример слова КОСА
в зависимости от предложения оно имеет разные значения
например коса это волосы или коса  это инструмент для стрижки травы.

Вы хоть читаете, что я пишу? Я чуть выше то же самое говорил.


Цитировать
Цитировать
CTT CTC CTA CTG - это четыре РАЗНЫХ слова.

это слова значащие аминокислоту ЛЕЙ
Не ЛЕЙ, а лейцин.

Это называется "синонимы": "БЕГЕМОТ" и "ГИППОПОТАМ" означают большое серое животное с мордой в виде чемодана.

Цитировать
если они стоят в другом предложении то они будут значить другую аминокислоту.
Если правильно понял кодоны CTT  в одной последовательности значит аминокислоту ЛЕЙ
в другом месте кодоны CTT значит аминокислоту например ГЛУ
это называется омоним.

А теперь смотрим ВНИМАТЕЛЬНО на таблицу и видим, что CTT ВСЕГДА ОЗНАЧАЕТ ТОЛЬКО ЛЕЙЦИН.
Ни в каком другом месте CTT ничего другого никогда не означает.
Где вы тут омоним увидели?

Цитировать
Кодоны TTA в любом месте где бы они не стояли значат аминокислоту ЛЕЙ
поэтому они называются синонимами

Что такое "синоним"

Вы хотя бы иногда интересуйтесь значениями слов, которые употребляете, ага?

Синонимы - это "бегемот" (большое животное) и "гиппопотам" (большое животное).
Синонимы - это "собака" (домашнее животное) и "пес" (домашнее животное).
Синонимы - это "туалет" (отхожее место) и "сортир" (отхожее место).
Омонимы - это "коса" (инструмент), "коса" (волосы), "коса" (место на водоеме).
Омонимы - это "лук" (оружие) и "лук" (растение).
Омонимы - это "кошка" (животное) и "кошка" (якорь).

CTT, CTC, CTA, CTG, TTA, TTG все означают одно и то же - "ЛЕЙцин". Это шесть синонимов.
GTT, GTC, GTA, GTG все означают "ВАЛин". Это еще четыре синонима.
Ну что тут может быть непонятного?

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal