Тема: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.

[donavi]

Ответ ППГ на ваши результаты
http://quantrinas.myff.ru/viewtopic.php?id=1858&p=28#p234190

[Gall]

Меня больше не интересуют ответы ППГ, поскольку я уже неоднократно ловил его на лжи (вспомните хотя бы фуфло с таблицей кодонов). Другие его также неоднократно ловили на лжи. Разбираться, чего он наврал в этот раз, я не хочу - надоело. И вы его больше не слушайте. Хотите проверять - проверяйте сами и верьте своим результатам (и оптику учите). Рецепт проверки я дал. Голдвассер и Хоббс говорят примерно то же самое (собственно, это не мой рецепт, это их рецепт, я ему просто последовал, и у меня все получилось).

[Gall]

P.S. После того, как ректор МГУ, математик, академик РАН В. А. Садовничий перед телевизионной камерой берет 15% от 100 и получает 6, а еще не может разложить 2²⁷ на простые множители, меня уже никакие "чудеса" в публикациях в российских журналах не удивляют. Прощай, наука России. Здравствуйте, "Сколково", "на-на-технологии" и "гравицапа" на орбите. Поэтому научную литературу я читаю на английском.

А то, что делалось дома, еще не значит, что на коленке, между прочим. Оборудование-то лабораторное (кучу денег стоит, кстати), и в лабораториях я работал почти 10 лет. Дома у меня условия приближены к лабораторным настолько, насколько это вообще достижимо в жилой квартире (мечтаю о собственном доме с отдельной лабораторией в подвале). Результаты, в которых получилась случайная помеха вроде кота (которого я всегда из комнаты до расчехления лабораторного оборудования из комнаты удаляю), я, разумеется, честно выкидываю. Инцидент с котом произошел уже после получения основных результатов, когда я счел возможным на минутку выйти из комнаты, открыл дверь (тем самым впустил кота) и не учел, что лазер-то коту вполне виден (это мне с моего роста он не был виден). Вообще-то лабораторный стол для него - строго запретное место, даже когда на нем нет никакой техники. Но лазер для кошек сильнее запретов.

[barbucha]

что по вашему дают или не дают 2 ортогонально поляризованных моды.

[barbucha]

чтобы окончательно закрыть вопрос могли бы вы сказать какой мощностью должен обладать сигнал чтобы его словить как тут написано.

генерацией когерентного оптического видимого излучения с двумя ортогонально связанными по интенсивности, оптическими модами, которые могут между собой взаимодействовать таким образом, что сумма их интенсивностей остается неизменной. При взаимодействии хотя бы одной моды излучения со сканируемым объектом происходит перераспределение интенсивности этих оптических мод по закону изменения поляризации, соответствующей новому состоянию после взаимодействия луча с динамическими микрополяризаторами сканируемых веществ и живых клеток. Одна из мод излучения, при определенном режиме генерации, способна в процессе взаимодействия с веществом быть причиной излучения биокомпьютером модулированных радиоволн широкого спектра, коррелированных с модуляциями в оптических модах излучения лазера. Эти модуляции зависят от вращательных колебаний микроструктурных компонентов сканируемых объектов (например, доменов жидких кристаллов ДНК в составе хромосом) и их оптической активности.

[Gall]

что по вашему дают или не дают 2 ортогонально поляризованных моды.

На этот эффект они напрямую не влияют.

Точнее говоря, в любом лазере, будь то одномодовый или двухмодовый, от "издевательства" с внешним зеркалом начнутся скачки мод, и этих мод сразу станет гораздо больше, чем одна или две. (В моем случае теория предсказывает три только лишь частотных (продольных) моды, и это не считая лишних поперечных, которые точно были, но для расчета которых у меня не хватает информации). Когда у лазера вот так вот резко меняется режим работы, меняется и потребляемая им мощность и интенсивность луча. Интенсивность нарастает - к "правильным" модам прибавляются "неправильные". По закону сохранения энергии, раз лазер больше выдает, он больше и потребляет. В результате меняется создаваемая лазером помеха.

В своей работе я хотел установить, из какого именно явления происходит радиосигнал. Осциллограф, измеряющий ток лазера, дал на этот вопрос ответ: в проводах сигнал тоже есть, причем не только тот, который непосредственно слышен на радиоприемнике (какая-то гармоника в районе десятой), но и собственно сигнал-"прародитель" (основная частота). "Прародитель" легко идентифицируется - он из блока питания. Вот и все.

чтобы окончательно закрыть вопрос могли бы вы сказать какой мощностью должен обладать сигнал чтобы его словить как тут написано.

генерацией когерентного оптического видимого излучения с двумя ортогонально связанными по интенсивности, оптическими модами, которые могут между собой взаимодействовать таким образом, что сумма их интенсивностей остается неизменной. При взаимодействии хотя бы одной моды излучения со сканируемым объектом происходит перераспределение интенсивности этих оптических мод по закону изменения поляризации, соответствующей новому состоянию после взаимодействия луча с динамическими микрополяризаторами сканируемых веществ и живых клеток. Одна из мод излучения, при определенном режиме генерации, способна в процессе взаимодействия с веществом быть причиной излучения биокомпьютером модулированных радиоволн широкого спектра, коррелированных с модуляциями в оптических модах излучения лазера. Эти модуляции зависят от вращательных колебаний микроструктурных компонентов сканируемых объектов (например, доменов жидких кристаллов ДНК в составе хромосом) и их оптической активности.

Здесь дело не в мощности, а в том, КАКИМ будет сигнал. Этот сигнал нельзя будет поймать на радиоприемник.

Из оптики известно, что расстояние между двумя модами гелий-неонового лазера около 0.5 ГГц. Любое взаимодействие мод друг с другом будет давать именно такие частоты (причем это опыт из серии "поди поймай" - эффект требует очень хитрых схем усилителей). В нашем же случае приемник настроен на частоту в 1000 раз меньше. На этой частоте ничего такого нету. Вообще ниже пары сотен мегагерц нету "оптики", а есть только "электроника" - всякого рода помехи и шумы схем, плазмы, блоков питания и так далее.

Из той же оптики плюс квантовой механики известно, что именно может происходить при взаимодействии лазерного излучения с веществом. (См., например, 8-й том Ландау). В частности, свет может отразиться, поглотиться, сменить поляризацию. Иногда свет может сменить частоту. В очень редких случаях он может породить электрические токи в веществе. Непосредственно радиоволны (без сопутствующих электрических токов) свет не порождает никогда, и вообще радиоволну может породить только объект достаточно больших размеров (сравнимых с размером волны), но никак не молекула.

Оптические свойства биологических объектов, в том числе и ДНК, исследуются давно. Дело в том, что именно оптическая спектроскопия (лазерная в том числе) очень удобна для биологов (и химиков). Все происходящие при этом явления вполне описываются квантовой механикой и/или электродинамикой.

Чуть-чуть теории. И свет, и радиоволна - электромагнитные волны - на квантовом уровне описываются фотонами. Излучение и поглощение фотонов подчиняется правилам отбора и возможно только при переходе заряженных частиц (электронов) между подходящими энергетическими уровнями. Правила отбора для электронных состояний в веществе (это все поддается измерениям и расчетам) разрешают переходы, соответствующие излучению и поглощению ИК, УФ, видимого света и иногда рентгена. Уровни, переходам между которыми соответствуют радиоволны, могут возникнуть только в очень особых условиях, например, в плазме при высоких температурах или в сверхсильных магнитных полях. Причем в магнитных полях для электронов это опять же гигагерцовые частоты, СВЧ, а мегагерцовые бывают только для атомных ядер и не связаны потому с химическим строением вещества. Ядерный магнитный резонанс может отличить атом от атома, но не может отличить разные молекулы. Медицинская МРТ основана на этом явлении и видит в организме скопления атомов водорода, т.е. по сути степень насыщенности тканей водой.

Что касается вращательных колебаний молекул, то эти колебания как раз в ДНК очень слабы и информацию по ним вообще не считать. Это, грубо говоря, попытка узнать о содержании книги на основании того, что в ней 300 тысяч раз встречается буква "а" и 500 тысяч раз буква "о". По таким измерениям можно узнать в самом лучшем случае только процентное соотношение пар А-Т и Г-Ц в ДНК, про которые и так известно, что их примерно поровну. А на практике не удастся узнать даже его, потому что отличие А-Т и Г-Ц очень мало и гораздо меньше, чем случайные факторы.

[Gall]

Чуть не забыл. Переходы между вращательными модами тоже все безызлучательные. Радиоволны от них не получить. В общем, без нарушения законов физики не получается никак.

К процессу влияния мШЭИ на что-либо это все тоже относится. Там примерно такого же рода противоречия с фундаментальными законами. Если допустить, что в законах ошибка, эта ошибка должна быть совсем грубой. Но тогда непонятно, как же тогда работают все те миллионы приборов, которые на основе этих законов созданы. Например, сотовые телефоны.

[barbucha]

может ли изменение поляризации одной моды относительно другой повлиять на все то о чем вы писали. И похоже ли это на полярископ.
Принцип полярископа 2 фильтра на 90 градусов. Экран черный.
если между ними кристалл он меняет поляризацию и экран уже не черный.

Аналогично моды 303 лазера.
Наверно они влияют на работу трубки лазера и на ток потребления что влияет на частоту блока питания.

[Gall]

может ли изменение поляризации одной моды относительно другой повлиять на все то о чем вы писали. И похоже ли это на полярископ.
Принцип полярископа 2 фильтра на 90 градусов. Экран черный.
если между ними кристалл он меняет поляризацию и экран уже не черный.

Аналогично моды 303 лазера.
Наверно они влияют на работу трубки лазера и на ток потребления что влияет на частоту блока питания.

Не может. Точнее, конечно, влияет чуть-чуть, но это один из самых слабых факторов. Вообще реакция блока питания лазера на обратное отражение - неудачный способ измерения чего-либо. Простой фотодиод лучше в разы. Даже самый дешевый из магазина радиодеталей и то лучше. Точнее.

Ну и 303-й лазер - это тоже просто лазер. Такой же, как и все, просто качество у него выше среднего. Физика в нем обычная.

Если ищете способ видеть поляризацию, посмотрите книгу Хоббса. Там как раз про то, как сделать прибор простым и надежным, какие эффекты использовать, а каких бояться. Обратное отражение в лазер, кстати, как раз из тех, которых "бояться": оно очень сильно зависит от факторов, плохо поддающихся контролю, вроде степени износа лазера и температуры в комнате. Делать прибор на таком эффекте - нарываться на проблемы точности. Чуть что - врать будет.

[Gall]

Еще важно. Чтобы измерить изменение поляризации таким способом, надо направить луч обратно в лазер со страшной точностью. Даже обычное зеркало не справляется - подавай фирменное, оптическое. Ясно, что с любым реальным образцом просто не удастся настроить установку. В лазер придет только та часть луча, которая промахнулась мимо образца. Ну или образец придется очень сложно готовить, полировать. Опять же, реальный образец от такой подготовки скорее всего испортится. Очень немногие вещества могут такое вынести. Так что не вариант. Работает только на бумаге, но не в железе.

[barbucha]

тогда понятно

[Gall]

Бред еще одного гаряевца удален.
Сама тема перенесена в "оффтопик", так как лазерная тематика в ней кончилась. К тому же она не про полупроводниковые лазеры.


Судя по поведению соратников ППГ, у подавляющего их большинства IQ ниже 70. Упорство, с которым забаненные пытаются залогиниться на форум, удивляет. Отдельные личности за день пытаются зайти по 10-20 раз. Сам ППГ, кстати, тоже далеко не на последнем месте в списке упорствующих. А судя по уровню грамотности речи и незнанию арифметики, у большинства из них проблемы с учебой начались примерно в 6-м классе.

Для особо непонятливых и альтернативно одаренных повторяю: У ЭТОГО ФОРУМА ЕСТЬ ПРАВИЛА.

Обсуждение любых неакадемических направлений исследований, как и любое другое обсуждение нелазерной тематики, допускается только в разделе "Оффтопик" и только пользователями, принимающими участие в обсуждении по тематике лазеров. В частности, пользователи, специально регистрирующиеся только для того, чтобы поспорить в "оффтопике", банятся сразу, а их сообщения удаляются.

Исключений не делается.

--

P.S. Пробил информацию по еще нескольким ребятам, которые тут прикидывались дурачками-шлангами. Ниточки тянутся все туда же, к уже известным мне оффшорным конторам по обману населения - продавцам БАД, организаторам зомбирующих семинаров.

[barbucha]

хотелось до конца уточнить каким способом вычисляют резонансные частоты газов которые используются в трубках лазеров?

Длина трубки лазера зависит от газа который в ней будет.
Если поставить 3 зеркало которое возвращает луч назад в резонатор будет ли зависимость от расстояния этого зеркала до трубки лазера?
Если зеркало поставить на расстоянии равном длине трубки то это будет резонанс?

[Gall]

О какой "резонансной частоте" идет речь?

Есть частоты, соответствующие переходам между энергетическими уровнями газа, они отвечают за лазерную генерацию. Они в общем такие же, как соответствующие частоты спектра. Расчет возможен из квантовой механики, но сложен (посчитать на калькуляторе - настоящий подвиг), зато все нужные цифры есть готовенькие в справочниках, уже посчитанные.

Есть частоты акустических колебаний в газе. Для лазеров они обычно неважны.


В простейшем случае у лазера два "плоских" зеркала, и частота генерации лазера ровно такая, чтобы между зеркалами уложилось целое число полуволн. Такая частота, очевидно, не одна, и фактически лазер будет работать на той из них, которая примерно совпадает с частотой перехода между уровнями в газе. Если таких частот несколько, будет несколько мод генерации.

Если есть третье зеркало, то возможны варианты. Теперь у лазера два резонатора - один образован "родной" парой зеркал, второй - задним зеркалом лазера и внешним зеркалом. Правило насчет целого числа полуволн остается в силе, но теперь любая из пар зеркал может отвечать за лазерную генерацию. Могут и обе, причем каждая за несколько мод. НО! Это тут все сильно зависит от степени параллельности зеркал, т.е. от степени устойчивости. Та пара зеркал, которая лучше и точнее, имеет больше шансов отвечать за генерацию.

Если зеркало поставить на таком расстоянии, чтобы оно дало целое число полуволн на родной частоте лазера (необязательно на расстоянии, равном длине трубки), то такое зеркало будет "подкреплять" родную частоту лазера. И если лазер многомодовый, то таким способом можно его сделать одномодовым. Так иногда делают с дешевыми лазерными диодами, чтобы улучшить их качество. И наоборот, если сдвинуть зеркало на пару микрон, эффект может стать совершенно противоположным.

Длина трубки лазера выбирается во многом произвольно. Чем длиннее трубка, тем мощнее лазер. Между зеркалами должно укладываться целое число полуволн, но одна полуволна - это всего лишь 0.0003 мм, поэтому зеркала можно ставить почти как угодно, и целое число волн на одной из частот лазера все равно получится.

Более важно тут то, что у современных лазеров не используют плоские зеркала. Хотя бы одно из зеркал вогнутое. Этим облегчается настройка и улучшается постоянство характеристик. Радиус кривизны этого зеркала связан с расстоянием между зеркалами. Из-за этого внешнее третье зеркало может просто не принять участие в лазерной генерации, так как не подойдет по кривизне. Но оно обязательно поменяет приоритеты в уже имеющейся генерации, т.е. испортит или улучшит модовый состав излучения. Обычно испортит, ибо у газовых лазеров модовый состав обычно и так хороший, и улучшать его некуда. В моих опытах моды портились так сильно, что это было видно невооруженным глазом.

[barbucha]

какие бывают характеристики у зеркал?
вроде они не отражают поляризованный свет.