Автор Тема: ячейки Поккельса  (Прочитано 7559 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
ячейки Поккельса
« : 23 Май 2018, 12:21:23 »
Здравствуйте.
Есть продольный и поперечный эффект Поккельса. Скажите по своему опыту, ячейки на каком эффекте лучше использовать. Какие плюсы и минусы у них.
По каким параметрам оценивается качество ячеек?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #1 : 23 Май 2018, 14:44:37 »
Важна величина двупреломления, достижимая в вашей конкретной схеме. Только одна цифра по сути. Если бы один из вариантов был лучше, существовал бы только он один  :smile:
« Последнее редактирование: 23 Май 2018, 15:25:05 от Gall »

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #2 : 24 Май 2018, 06:14:32 »
В чем конкретные преимущества одного типа над другим? При поперечном ниже напряжение. При продольном поле менее однородно (хотя как это сказывается).
Какой выбрать?

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #3 : 24 Май 2018, 06:16:56 »
"Важна величина двулучепреломления" - зачем нам два луча на выходе?  Луч ведь направляют по оси кристалла, так ведь?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #4 : 24 Май 2018, 15:26:56 »
Во-первых, что происходит. Происходит двупреломление. Поляризованный луч на входе делится на два с двумя разными поляризациями. Они проходят через ячейку со слегка разными скоростями, скоростью можно управлять электрически. Потом обратно суммируются в один луч. Но за счет разной скорости набегает разность хода и, стало быть, поворот поляризации. Это то, что делает сама ячейка. В сочетании с поляризаторами (или просто с деталями конструкции лазера: лазеру обычно поляризация очень важна) получается затвор. При неправильной поляризации либо свет не проходит, либо работа лазера нарушается, а правильная получается только тогда, когда подают напряжение.

А дальше идет обычный компромисс. Нужно, чтобы ячейкой было легко управлять, т.е. чтобы напряжение было не слишком высоким. Но и нельзя, чтобы ячейка слишком сильно реагировала на напряжение, а то будет трудно попадать в нужную поляризацию. Нужно, чтобы характеристики ячейки были одинаковыми во всех ее местах, а то может получиться, что сверху половина луча проходит, а снизу нет, или еще что-то в этом роде. Т.е. чтобы поле было не слишком неоднородным. И при этом надо, чтобы кристалл еще и не стоил $$$, от ячейки из какого-нибудь анобтаниума мало проку, ее все равно у нас нет :). Как обычно: надежно, удобно, дешево - выберите два из трех.

Хорошая промышленная ячейка скорее всего будет поперечной. Под определенную длину волны. Продольные ячейки более неприхотливы, их легче делать вообще и кустарно в частности, и там с ориентацией кристалла все намного проще. В обмен на высокое напряжение и на то, что в электродах будет дырка, а в дырке не будет поля. За простоту надо платить.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #5 : 25 Май 2018, 05:41:10 »
В книге Ярив - оптические волны в кристаллах, где рассматривают пример с KDP, при поперечном эффекте получают изменения показателя преломления в присутствии поля очень малым. Правильно ли я понимаю, что при продольном эффекте интенсивность гораздо выше?

"Нужно, чтобы характеристики ячейки были одинаковыми во всех ее местах, а то может получиться, что сверху половина луча проходит, а снизу нет, или еще что-то в этом роде. Т.е. чтобы поле было не слишком неоднородным." - я думал тоже про неоднородность, но в книге Мустель_Парыгин_методы модуляции написано (и ссылка на статью) что при продольном эффекте, если электроды в виде обмоток, то поле по сечению меняется не более чем на 2% - на сколько это существенно для поляризации, хз.

"В обмен на высокое напряжение и на то, что в электродах будет дырка, а в дырке не будет поля." - я так понял, что ща с дырками не делают, а электроды в виде обмотки на краях.

Как в ячейках расположена оптическая ось по отношению к распространению света и приложенного поля? я никак не могу уяснить. Оптическая ось z сонаправлена с распространением света или нет?

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #6 : 25 Май 2018, 07:21:42 »
как определяется контраст для ЯП?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #7 : 25 Май 2018, 15:47:52 »
Оптическая ось НЕ сонаправлена. Вся суть как раз в том, чтобы получить угол между поляризацией и этой осью. Тогда луч поделится на два, поляризованный по оси и поляризованный поперек оси. Но это то, что должно получиться ПОСЛЕ наложения поля. Без поля оси может не быть и вообще никакой (эффект Керра в жидкостях).

Эффект, как и многие другие похожие - решеточный, и связан вот с чем. Есть у нас кристаллическая решетка. Не кубическая, а какая-нибудь косая, но довольно симметричная. Наложим на нее поле. Поле потянет электроны по своему направлению, и решетка сдвинется по полю. Но поскольку она изначально косая, ее и ПОПЕРЕК поля поведет тоже. (Представьте себе наваленные на стол мячики: вы их толкаете с боков, а они начинают выпирать над столом и образовывать второй слой.) Это дает целое семейство эффектов: пьезоэффект, магнитострикцию и т.д. и т.п., ну и эффект Поккельса в том числе. Этот эффект отличается от эффектов Фарадея и Керра, которые возникают в однородной среде и в которых именно само поле дает ось.

Обмотка на краях - это по сути те же электроды с дырками. Для однородного поля нужны две больших параллельных пластины. Контакты на краях, которые так или иначе должны быть с дыркой, будь то пластины с отверстием, обмотки, трубки, напыления и что угодно еще - это конфигурация, очень непохожая на две больших параллельных пластины. Поэтому поле получается кривым, не очень по оси, в центре может быть слабее, чем по краям около электродов. Насколько это важно - зависит, но ничего хорошего в этом нет. Полупрозрачное напыление в роли электродов создало бы очень хорошее поле, но оно не выдерживает мощного излучения. (В ЖК-дисплеях, у них принцип действия родственный ячейкам Поккельса и Керра, делают именно полупрозрачное напыление.) А вот если контакты сбоку, поперек, тогда их без проблем можно сделать большими и плоскими, и поле будет хорошим однородным.

Контраст определяется из вращения поляризации законом Малюса. Ячейка Поккельса не перекрывает свет, она его поворачивает. Перекрывает поляризатор.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #8 : 30 Май 2018, 05:46:45 »
Почему тогда фирмы, те же Torlabs продают ячейки на продольном эффекте? На поперечном я даже не видел у них в списке

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #9 : 30 Май 2018, 15:03:04 »
Так и не могу понять, как ячейка выставляется при продольном и поперечном случае по отношению к оси кристалла. Ось кристалла в обоих случаях сонаправлена с распространением света? Почему в книгах пишут, что при поперечном эффекте надо компенсировать естественное двулучепреломление (возникающее без приложения поля)?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #10 : 01 Июнь 2018, 11:18:36 »
Фирмы делают то, что удобнее делать и продавать, с учетом в том числе патентов. Часто бывает, что конструкция патентованна конкурентом, и тогда выбора не остается.

На самом деле надо смотреть только на конечные характеристики, устройство и принцип действия роли не играет. Об этом позаботилась фирма.

У кристалла не одна ось. Кристаллическая решетка имеет длину, ширину и высоту, и они могут быть все три неравны (это называется "две оси"), а атомы могут стоять косо. Эффекты получаются тогда, когда на это накладывается поле. Результат описывается тензором, который изобразить можно в виде эллипсоида. В исходном состоянии этот эллипсоид в разрезе дает круг, но поле его искажает, и круг становится эллипсом. Чтобы в разрезе был круг, эллипсоид не обязан быть шаром. И даже не обязан быть разрезан перпендикулярно длинной оси.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #11 : 27 Июнь 2018, 09:04:23 »
В чем преимущество использования в регенеративном усилителе двух ячеек Пок. вместо одной (кроме увеличенной цены в два раза 8) )

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #12 : 28 Июнь 2018, 11:57:00 »
Их можно включать не одновременно.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #13 : 28 Июнь 2018, 12:05:26 »
ну это понятно, что вторая ячейка выводит импульс. Но зачем ставить вторую, если можно обойтись одной???????????????????????????????????????????????????
Подал напряжение, когда нужно снял.

Предложения регенеративников на рынке как с одной так и с двумя

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #14 : 28 Июнь 2018, 15:02:43 »
Больше гибкости в управлении импульсом. Интервал между срабатываниями можно делать чуть меньше или чуть больше. Того же результата можно добиться за счет оптики, так что тут производитель выбирает, как ему проще.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #15 : 29 Июнь 2018, 05:38:39 »
"Больше гибкости в управлении импульсом. Интервал между срабатываниями можно делать чуть меньше или чуть больше."
 - не понятно, с одной ячейкой я тоже могу задавать длительность импульса любой длительности и выводить импульс когда нужно

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #16 : 29 Июнь 2018, 18:50:19 »
Не безгранично. Вот условно: если мы хотим открыть ячейку всего на одну пикосекунду, сможем? - Нет. А если взять две ячейки, одну открыть, а через пикосекунду другую закрыть (с самого начала она была открыта)? - Да без проблем, надо только нужный момент времени подгадать. В этом и идея. Конвейер. Несколько ячеек вместе могут работать быстрее, чем одна, ну примерно как многоствольный пулемет.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #17 : 02 Июль 2018, 14:40:16 »
"Не безгранично. Вот условно: если мы хотим открыть ячейку всего на одну пикосекунду, сможем?" 
- драйвер если не позволяет такую длительность выдать, то не сможем. Но тот же драйвер обслуживает и 2 ячейки, который не сможет выдать задержку в пикосекунду. Что-то не доганяю

Оффлайн AlexDark

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +12/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #18 : 02 Июль 2018, 15:10:41 »
На вторую ячейку можно просто подать тот же самый сигнал, но через чуть более длинный кусок кабеля.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #19 : 03 Июль 2018, 23:36:31 »
"Не безгранично. Вот условно: если мы хотим открыть ячейку всего на одну пикосекунду, сможем?" 
- драйвер если не позволяет такую длительность выдать, то не сможем. Но тот же драйвер обслуживает и 2 ячейки, который не сможет выдать задержку в пикосекунду. Что-то не доганяю

Ну смотрите: мы не можем сделать 1 пикосекунду, но можем сделать 1.000001 микросекунду. Возьмем два драйвера, один заставим сработать через 1.000000 микросекунды, а другой - через 1.000001 микросекунды, и пусть первый драйвер открывает первую ячейку, а второй - закрывает вторую. В результате вторая ячейка закроется через 0.000001 микросекунды после открытия первой. И вместе они дают 1 пикосекунду. С одной ячейкой такого никогда не достигнуть, а с двумя - реально. Задачка из серии "как бежать быстрее света", с решением из сказки про зайца и улитку: чтобы улитке "обогнать" зайца, надо две одинаковых улитки, чтобы одна заранее сидела на финише. В оптике этот подход применяется, когда надо что-то делать очень быстро, что невозможно сделать "честно".

Как уже было сказано, такие задержки можно делать просто длиной кабеля. Есть и другие способы.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #20 : 15 Октябрь 2018, 13:50:21 »
Вопрос сюда же! модуляторы на акустическом эффекте, зачем их вставляют в резонатор, если есть ЯП? в чем преимущества\недостатки модуляторов на акустооп-е?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #21 : 15 Октябрь 2018, 19:01:53 »
Напряжение не такое высокое надо. Управлять может быть легче. Что лучше, зависит от конкретной схемы.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #22 : 16 Октябрь 2018, 05:53:07 »
напряжение - не аргумент! Хочется конкретные преимущества, я не могу их сформулировать, прочитал Ярив - волны в кристаллах и не понимаю.

Тут стоят два акустооптических модулятора
https://www.spectra-physics.com/assets/client_files/files/documents/service/user-manuals/298A,%20Rev.%20B,%20Evolution-30%20User's%20Manual.pdf

Оффлайн AlexDark

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +12/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #23 : 16 Октябрь 2018, 09:20:27 »
Напряжение - аргумент, т.к. акустооптика качается банальным ВЧ геном, а поккельс требует наносекундных многокиловольтных фронтов, что много сложнее плюс полно помех. Плюс поккельсы обычно больше, более хрупкие механически, что для технологических лазеров минус. Ну и акустооптика, насколько помню, работает с любым качеством луча.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #24 : 16 Октябрь 2018, 13:15:36 »
Напряжение - аргумент, т.к. акустооптика качается банальным ВЧ геном, а поккельс требует наносекундных многокиловольтных фронтов, что много сложнее плюс полно помех. Плюс поккельсы обычно больше, более хрупкие механически, что для технологических лазеров минус. Ну и акустооптика, насколько помню, работает с любым качеством луча.

хорошо, тогда почему производство ЯП не прекратилось?

Оффлайн AlexDark

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +12/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #25 : 16 Октябрь 2018, 15:59:29 »
Потому что есть применения, в которых акустооптика не годится (например генерация импульсов заданной длительности) и тп. Вопрос из серии "почему при наличии джипов производство самосвалов не прекратилось".

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #26 : 17 Октябрь 2018, 05:55:31 »
Потому что есть применения, в которых акустооптика не годится (например генерация импульсов заданной длительности) и тп. ".

Какое ограничение дает акустооптика, почему я не могу генерить импульсы заданной длительности?
Выше приведенный лазер на двух акустооптич моду-ах дает длительность имп-а 100-350 нс

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #27 : 17 Октябрь 2018, 11:55:34 »
100 наносекунд - это кошмарно длинный импульс. Часто требуются единицы наносекунд и меньше.

Акустооптика, как и любая акустика - это механическое движение. Скорость срабатывания акустооптики ограничена скоростью звука. Если надо быстрее, она не годится.

Оффлайн loveWithLaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #28 : 18 Октябрь 2018, 06:23:15 »
100 наносекунд - это кошмарно длинный импульс. Часто требуются единицы наносекунд и меньше.

Акустооптика, как и любая акустика - это механическое движение. Скорость срабатывания акустооптики ограничена скоростью звука. Если надо быстрее, она не годится.

т.е. главное ограничение - это распространение звука по кристаллу?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: ячейки Поккельса
« Ответ #29 : 18 Октябрь 2018, 15:59:30 »
Ну в одном случае - распространение звука по кристаллу, в другом - получение высокого напряжения. В зависимости от того, что сильнее мешает, выбирают либо Поккельса, либо акустооптику.

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal