Автор Тема: Вопросы от новичков.  (Прочитано 9310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #30 : 22 Ноябрь 2012, 22:44:29 »
У меня новые открытия  ::) загорелся прям как школьник  :lol:
Оказывается если посветить 405nm лазером на желтую поверхность то точка приращивается в белый цвет.
А если пропустить луч сквозь стекло то он превращается в зеленый. удивительно просто, сколько игрался в детстве с 650nm лазером таких эффектов не наблюдал. :smile:

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #31 : 22 Ноябрь 2012, 23:28:08 »
Обычные эффекты ультрафиолета. Эти же эффекты можно наблюдать, если вместо обычной лампочки вкрутить в светильник лампу Вуда.

Длинноволновое УФ-излучение вызывает флюоресценцию, кажется, вообще во всем, что может флюоресцировать. Это в первую очередь красители "кислотных" цветов, а также добавки, придающие предметам белоснежный цвет. Яркая голубая флюоресценция есть у белой офисной бумаги. Некоторые прозраные пластики (те, которые с чуть голубоватым оттенком) тоже ярко светятся.

Зеленый лазер может вызывать такие эффекты на красных и оранжевых красителях. Красный лазер в принципе тоже вызывает, но... согласно правилу Стокса-Ломмеля, все его эффекты лежат в инфракрасной области, поэтому глазом не видны. Хотя могут быть видны видеокамерой - все недорогие видеокамеры чувствуют ИК, причем на экране он выглядит как голубой.

Осторожнее с этим лазером, от них очень много травм глаз. При мощности больше 5 мВт обязательны защитные очки.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #32 : 16 Декабрь 2014, 14:54:33 »
Проконсультируйте пожалуйста касательно способности лазера "выжигать" на расстояниях 100-200 метров. Вот есть китайские лазерные указки с громкими цифрами  мощности на подобии 20Вт (450нм), которые отлично выжигают вблизи: жгут дерево, лопают черные надувные шарики (на расстоянии 30-40 метров), поджигают бумагу и спички. На сколько я понял, у этих синих указок очень плохо с рассеиванием (оно большое) из-за многомодовости луча. Существуют ли мощные указки с возможностью хорошей фокусировки метров на 100? Т.е. чтобы сохранялась возможность поджигать бумагу? И какие характеристики у них должны быть?

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #33 : 16 Декабрь 2014, 15:35:39 »
Расстояние фокусировки лазера зависит только от желаемого размера пятна фокусировки и от размера выходного отверстия лазера. В силу дифракции луч никогда не бывает "цилиндрическим", он по форме больше напоминает конус. Чем меньше желаемое пятно, тем резче луч должен сходиться. Пятно микронных размеров можно получить только лучом, сходящимся чуть ли не под 45 градусов, что на практике не позволяет получить такую фокусировку на расстоянии больше нескольких миллиметров от линзы разумного размера. Пятно обычной лазерной указки (около 1 мм диаметром) соответствует слабо коническому лучу, и при типичном для таких указок диаметре линзы в несколько миллиметров это приводит к расстояниям от 10 до 50 метров. Чем больше мощность лазера, тем дальше реальные характеристики от теоретических, поскольку у мощных лазеров луч "грязный", содержит посторонние моды.

Чтобы что-то поджигать на большом расстоянии, лазер должен иметь просто линзу большого диаметра. Попросту говоря, на выходе лазера должен стоять телескоп с соответствующим увеличением. Можно добить лучом даже до Луны, если использовать большой астрономический телескоп с зеркалом или линзой больше метра в диаметре. Карманные устройства с маленькой линзой, к счастью*, лимитированы примерно 100 метрами. Конструкция в виде подзорной трубы может бить на километры.

* По соображениям безопасности. Такой луч исключительно опасен для глаз, и, если бы он фокусировался лучше, выходить на улицу было бы рискованно - в глаз мог бы прилететь чей-то случайный луч с другого конца города. Плохая коллимация луча мощных лазеров превращает такую возможность в миф и делает лазеры опасными в основном для владельца.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #34 : 16 Декабрь 2014, 16:45:47 »
Пятно обычной лазерной указки (около 1 мм диаметром) соответствует слабо коническому лучу, и при типичном для таких указок диаметре линзы в несколько миллиметров это приводит к расстояниям от 10 до 50 метров.

Карманные устройства с маленькой линзой, к счастью*, лимитированы примерно 100 метрами.

Т. е. я правильно понял, что на расстоянии 50-100 метров мощная "китайская указка" будет поджигать бумагу?
Черт его знает какой там диаметр линзы, но думаю не больше одного сантиметра исходя из картинки:
http://s17.postimg.org/xp74npa3z/Light_Cigarette_Absolutely_Real_20_W_Adjustable_B.jpg

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #35 : 16 Декабрь 2014, 16:53:39 »
на фото максимум одноваттный лазер, все что написано выше китайские попугаи.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #36 : 16 Декабрь 2014, 17:37:33 »
на фото максимум одноваттный лазер, все что написано выше китайские попугаи.
Да, я тоже подумал что скорей всего там 1-2Вт.
Ну вот если берем указку таких размеров, как на картинке,  с мощность 1Вт - сможет она на 50-100 метров бумагу поджечь? Или в такие размеры как на картинке - в принципе не реально впихнуть лазер и оптику, достаточные для того чтоб что-то поджечь на растоянни 50 метров?

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #37 : 16 Декабрь 2014, 17:51:20 »
Дело не в размерах лазера, а в размерах выходной линзы. Она должна быть примерно как у оптического прицела снайперской винтовки. Большая линза на всю "морду" лазера. У всех китайских мощных "указок" линза малюсенькая.

И еще очень большую роль играет качество линзы. Фокусировка лазера на большом расстоянии ничуть не проще, чем фокусировка изображения в бинокле. Дальнобойная "лазерная пушка" будет иметь оптику как у хорошего бинокля, и стоить эта оптика будет как хороший бинокль. Не считая цены самого лазера.

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #38 : 16 Декабрь 2014, 17:56:47 »
Реально работающую конструкцию можно сделать на основе телеобъектива от советского фотоаппарата, кстати. Что-нибудь вроде фоторужья "Таир" нужно. Да, кстати, на таких расстояниях ружейный приклад обязателен, ибо попадание лучом куда надо будет ничуть не проще, чем попадание пулей в мишень. Держать просто в руке, как фонарик, не получится - рука дрожать будет, а лазер будет прыгать, как блоха. Пожжет много всего того, чего жечь не надо. Если планируется не просто светить как попало, а действительно во что-то целиться, то придется, похоже, еще и настоящий винтовочный оптический прицел к ружью приспосабливать.

Луч лазера на выходе ружья будет толстым (несколько сантиметров, диаметром с линзу объектива), и только к цели будет сходиться в "точку". Такова физика. Чем больше линза, чем больше изначальный диаметр луча, тем дальнобойнее будет ружье.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2014, 17:58:37 от Gall »

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #39 : 16 Декабрь 2014, 19:27:55 »
Дело не в размерах лазера, а в размерах выходной линзы. Она должна быть примерно как у оптического прицела снайперской винтовки. Большая линза на всю "морду" лазера.
Ясно, это, я так понял, для расстояний в километры, правильно? или даже для 50 метров уже понадобится более крупная линза чем на указке с приведенной картинки?
И еще такой вопрос, на вскидку, на какое максимальное расстояние сможет жечь бумагу указка на фото приведенном выше? (десятки сантиметров? единицы метров? десятки метров?)

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #40 : 16 Декабрь 2014, 21:53:19 »
У штатной линзы уже на нескольких метрах проблемы начинаются (не только из-за размера, но еще из-за паскудного качества). А жечь будет на таком расстоянии, на каком фокусировку удержит. Если повезет, до десятков метров. Если линзу поменять, тогда и километры сделать можно.

Китайцы очень часто делают полное барахло и по электрической, и по оптической части.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #41 : 17 Декабрь 2014, 14:13:54 »
Китайцы очень часто делают полное барахло и по электрической, и по оптической части.
Это да. И с телефонами, и с магнитолами тоже - у китайцев везде шляпы хватает. Причем мало того что электрическая часть не стабильно работает, так еще бывает версии программного обеспечения исправляют прямо в прошивке на более высокие. Хитрые они. Или "предприимчивые". И даже если чисто механические вещи заказываешь - могут прийти какие-то отбросы, пролежавшие на складе хрен знает сколько, с окисленными металическими частями.

У штатной линзы уже на нескольких метрах проблемы начинаются (не только из-за размера, но еще из-за паскудного качества). А жечь будет на таком расстоянии, на каком фокусировку удержит. Если повезет, до десятков метров. Если линзу поменять, тогда и километры сделать можно.
Вот, если линзу поменять. Если отбрасываем варианты с крупной оптикой (как от биноклей и тп.), а берем более качественную линзу, которая вмещается в тот же корпус (как на приведенной картинке), то какие максимальные возможности можно получить? неужели километры? Т. е. считаем, что у нас ограничение по габаритам: всё нужно впихнуть в корпус как на китайской картинке и линза в диаметре не может превышать 1см (или даже меньше наверно, судя по картинке). Качественную линзу у тех же китайцев надо будет заказывать?)

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #42 : 17 Декабрь 2014, 15:56:13 »
На линзе того же размера - десятки метров в идеальном случае. Если бы все было так просто, объективы к фотоаппаратам не стоили бы по 2000 евро :)

Кстати, качественные линзы могут стоить очень дорого. В лаборатории у нас когда-то была линзочка с каталожной стоимостью 700 долларов США.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #43 : 18 Декабрь 2014, 17:03:24 »
На линзе того же размера - десятки метров в идеальном случае.

Понятно, ну на 30 метров черные шарики лопает с "заводской" линзой, бумагу может и не зажжет конечно.
А можете подсказать адекватную цену на 2Вт синий (450нм) лазер китайский? (как на приведенной ранее картинке, или вот на этой: http://s13.postimg.org/mztux7c6v/445nm_450nm_2w_burning_focusable_blue_laser_poin.jpg).
Просто на Али описание у идентичных с виду устройств (в одинаковом корпусе и с одинаковой комплектацией: 5 насадок, фуфельные красные очки, аккумуляторы, зарядник, чемоданчик и сам лазер) - скачет от 1Вт до 20Вт :) хотя реально там наверно только две версии: 1Вт и 2Вт (возможно что 2Вт - это разогнаный 1Вт, который прослужит меньше). А цена скачет от $80 до $200.  Я так понимаю что за $80-$100 реальных 2Вт не видать? (это наверно цена одноватного). Или я ошибаюсь?

Онлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +133/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #44 : 18 Декабрь 2014, 17:18:42 »
"Голый" лазерный диод (без электроники и оптики) 445nm 2W на eBay продают примерно за $50 + доставка. Модуль, конечно, дороже, но в принципе и за $80 можно двухваттный найти.

Другое дело, что для бумаги такие мощности вообще не нужны. Бумага и при 100 мВт неплохо жжется. Как правило, при прочих равных лучше выбирать лазер меньшей мощности - безопасность дешевле выйдет. Нормальные очки, кстати, сами по себе около сотни стоят.

Лазерных диодов синего цвета на мощность более 2 Вт не существует. Бывают модули из нескольких диодов (но лучи почти не складываются). Есть лазерные линейки на мощности до 100 Вт, но они не синие (ИК) и они очень дорогие.

Вообще я бы наверное не стал возиться с китайским фуфлом, а купил бы только диод. Все остальное сделал бы сам.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2014, 17:23:02 от Gall »

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal