Автор Тема: Вопросы от новичков.  (Прочитано 9955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн B.E.S.t modder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +10/-0
Вопросы от новичков.
« : 26 Декабрь 2009, 16:31:32 »
Здесь принимаются любые вопросы(даже самые глупые :))от новичков,каким либо образом связанные с лазерами.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #1 : 27 Декабрь 2009, 14:27:36 »
Подскажите, как поднять мощность моей лазерной указки? (сейчас примерно 1КВт) и повысить мобильность(весит ок. 30кг)?

Оффлайн B.E.S.t modder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +10/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #2 : 27 Декабрь 2009, 22:13:02 »
Подскажите, как поднять мощность моей лазерной указки? (сейчас примерно 1КВт) и повысить мобильность(весит ок. 30кг)?
:laugh: :laugh: :laugh:А я считал тебя серьезным человеком :laugh: :laugh: :laugh:

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #3 : 28 Декабрь 2009, 00:00:56 »
И почему-то из моей указки невозможно посветить 2 раза в одно и то же место...  :)

Оффлайн bigaboon

  • Администратор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +8/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #4 : 28 Декабрь 2009, 13:31:03 »
Подскажите, как поднять мощность моей лазерной указки? (сейчас примерно 1КВт) и повысить мобильность(весит ок. 30кг)?
Блин, делов то... Термоядерная накачка, вот, что нужно! Неужели сам не сообразил?
Чтобы повысить мобильность предлагаю экзоскелет.

Оффлайн bigaboon

  • Администратор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +8/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #5 : 28 Декабрь 2009, 13:31:54 »
И почему-то из моей указки невозможно посветить 2 раза в одно и то же место...  :)
Неправильно место выбираешь.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #6 : 28 Декабрь 2009, 18:06:08 »
Ладно, пошутили и хватит. флуд можно потереть.

Оффлайн Timur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #7 : 05 Март 2010, 11:32:35 »
Здравствуйте, я начал интересоваться лазерами и их возможностями с того момента как случайно наткнулся в сети на видео "как сделать лазер из DVD\R\RW. Хотел бы спросить можно ли сделать лазер, которым можно будет поджигать спички и лопать шары из DVD\R\RW? И что мне нужно почитать\посмотреть?

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #8 : 05 Март 2010, 13:30:43 »
легко. и поджигать и лопать будет.

Оффлайн Timur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #9 : 05 Март 2010, 15:30:20 »
Нужно будет переставить диод в мою обычную лазерную указку и все? Паять ничего не нужно будет?

Оффлайн B.E.S.t modder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +10/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #10 : 05 Март 2010, 21:56:09 »
нет...не подойдет........

Оффлайн Timur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #11 : 06 Март 2010, 00:01:58 »
а что нужно будет сделать? вы уж извините за такие вопросы, но вроде для новичков раздел =[

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #12 : 21 Март 2010, 19:25:31 »
Нужно будет сделать две вещи:
1. Купить защитные очки и изучить правила лазерной безопасности, чтобы не "доиграться" раньше времени.
2. Спаять стабилизатор тока по одной из схем, коих множество. Самый простой (пробный) вариант - просто переменный резистор и конденсатор. Долго пользоваться таким вариантом нельзя, так как он капризен, и, вероятно, вскоре лазерный диод сгорит из-за ухода настройки. Более правильные варианты электронные, собираются чаще всего на 2-3 транзисторах или на микросхеме.

Оффлайн pasha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #13 : 05 Июнь 2010, 09:15:22 »
Скажите пожалуйста а как можно сделать блок питания для азотного  лазера 5-10 кв надо, но вот какой ток и вообще как его собирать)) Заранее благодарен

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #14 : 06 Июнь 2010, 11:30:36 »
Азотный лазер является импульсным. Это значит, что блок питания заряжает конденсаторы лазера (обычно текстолитовые "крылья", но могут быть и другие конструкции) маленьким током (в общем-то любым), а в сам момент импульса эти конденсаторы разряжаются током в сотни тысяч ампер.

Самая типичная схема блока питания для азотного лазера - обратноходовой преобразователь. Возможно использование двухтактного преобразователя с умножителем. Вторичную обмотку трансформатора можно намотать с пропиткой или взять от трансформатора ТВС-110Л6 (строчник от старых ламповых телевизоров), сердечник - от того же трансформатора или подобный, первичку рассчитать и намотать. Можно использовать ТДКС от мониторов или телевизоров. Транзисторы для первичной цепи - IFR840 или подобные, управление от генертатора-драйвера (например, UC3842). Всем этим через выпрямитель (диоды HER108 цепочкой или советский диодный столб) заряжаем обычный конденсатор, а от него - конденсаторы лазера. Регулировка высокого - обратная связь от высовомегаомного резистора (гиролянда диодов) на выходе вторички.

Возможно использование более простых схем - например, однотранзисторного блокинг-генератора или просто трансформатора для питания неоновой рекламы через ЛАТР. Такие схемы работоспособны, но менее удобны, более капризны и не позволяют регулировать напряжение (если не повезет - лазер не заработает).

Подробнее - http://laserfaq.ru/sam/laserfaq_ru.htm, особенно http://laserfaq.ru/sam/lasercn2.htm#cn2toc

Напоминаю, что заряд конденсаторов азотного лазера смертелен, а напряжение свыше 1 кВ может пробивать по изоляции. Обязательно нужна правильная изоляция, разрядные резисторы и блокировки против случайного включения.

« Последнее редактирование: 06 Июнь 2010, 11:32:13 от Gall »

Оффлайн dadhi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #15 : 18 Июнь 2010, 23:03:33 »
Я здесь и вообще в этой области даже не новичек,а скорее ламер,но суть вопроса такова:
Предъистория:вытащил лд из двд привода,долго думал из чего подручного можно все собрать, в результате в купил какой-то пластмассовый фонарик с тремя пальчиковыми батарейками,в головную часть,которая включалась её закручиванием засунул простейший драйвер с кондером пленочным и двумя с половиной омами сопротивления, диод оккуратно забил в высверленнное в никелированной заглушке отверстие,предварительно обработав термопастой(хорошее охлаждение получилось),оптика от плохенькой лазерной китайской указки,вставил в заглушку обрубок указки,примерил, когда луч получается наиболее ровным и залил термоклеем.Все это в головной части фонарика,если подкрутить оптику, то на небольшом расстоянии выжигает по черному пластику или по дереву,если оно не особо светлое.
Сам вопрос:Я ненароком светанул этой указкой в глаз.(прикидывал надежность склейки и повернул головную часть в этот момент).
теперь в том месте где я в этот момент видел выходное отверстие указки образовалось небольшое слепое пятно в глазу.Прошло уже полтора дня,но изменений никаких абсолютно.Это теперь на всю жизнь?
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2010, 23:06:14 от dadhi »

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #16 : 19 Июнь 2010, 13:27:17 »
Да. Думать раньше немного надо было.
Если уж дерево жгет, то что говорить о такой нежной штуке как сетчатка глаза...

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #17 : 20 Июнь 2010, 11:38:24 »
В большинстве случаев - на всю жизнь. Иногда лет через пять при интенсивном лечении проходит...

В любом случае надо СРОЧНО бежать к врачу, потому что изредка после таких ожогов начинает развиваться тяжелое воспаление и прогрессирующая потеря зрения. Врач пропишет общеукрепляющие средства, которые позволят избежать тяжелых последствий.

Мораль: ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ. Они стоят не дороже $50. (Только не надо делать очки кустарным способом или использовать очки сварщика - толку от такой "защиты" немного).
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2010, 12:10:12 от Gall »

Оффлайн pavelst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +1/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #18 : 20 Июнь 2010, 21:03:56 »
Доброго времени суток!
У меня вопрос по конструкции твердотельного импульсного лазера, а именно: на какие характеристики излучателя влияет расстояние между глухим и выходным зеркалами (активный элемент один и тот же).
В сети подробной информации мне найти не удалось, если у вас есть литература или личный опыт в построении излучателей данного типа, пожалуйста поделитесь.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #19 : 20 Июнь 2010, 22:35:30 »
Из известного мне точно - на расходимость пучка. чем больше резонатор, тем меньше расходимость.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #20 : 21 Июнь 2010, 10:55:13 »
В Сети действительно нет подобной информации, она есть в специализированной литературе (Звелто, "Принципы лазеров"). Коротко:

Если зеркала плоские, то они образуют интерферометр Фабри-Перо. В этом случае расстояние между зеркалами влияет на спектральный состав луча. При малом расстоянии в полосу усиления рабочего тела попадает меньше продольных мод резонатора, поэтому короткий лазер более склонен быть одночастотным. Для твердотельных лазеров, однако, из-за широкой полосы усиления этот эффект работает только на очень коротких резонаторах. Кроме того, более длинный резонатор способствует более чистому выделению поперечной моды TEM00 и большей длине когерентности, за счет чего луч обычно меньше расходится.

Если зеркала слегка вогнутые (как у большинства лазеров) и/или в резонаторе присутствуют линзы, то ситуация гораздо более интересна. В этом случае характер пучка зависит от того, как соотносятся фокусное расстояние и расстояние между зеркалами. На практике обычно используют конфокальную конфигурацию (фокусы зеркал совпадают) или концентрическую (центры кривизны зеркал совпадают). И в том и в другом случае перетяжка гауссова пучка формируется в середине между зеркалами, но сам пучок различен. Если хотят получить наименьшую расходимость, используют обычно конфокальную схему. Увеличение расстояния между зеркалами в случае вогнутых зеркал сначала уменьшает расходимость, а потом начинает ее обратно увеличивать, и в конфокальной конфигурации достигается минимум. Концентрическую конфигурацию используют тогда, когда хотят получить в первую очередь легкость настройки и надежность - она наименее чувствительна к разъюстировке.

В случае, если необходим луч очень высокого качества, имеет смысл  рассмотреть более сложные конфигурации - резонаторы с эталонами, дополнительными линзами и телескопами, кольцевые схемы.

Оффлайн sasha0990

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #21 : 13 Март 2011, 15:03:28 »
Вопрос: Может у кого-нибудь есть чертеж корпуса квантрона к107?  :(

Оффлайн Берёза

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #22 : 10 Май 2012, 17:34:35 »
Подскажите, как юстируется кристалл КТП?
Например, ниобат лития юстируется в скрещенных призмах Глана.
Гугл и Яндекс посылают к Комплексным Трансформаторным Подстанциям  :'(

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #23 : 10 Май 2012, 17:53:51 »
Подскажите, как юстируется кристалл КТП?
Например, ниобат лития юстируется в скрещенных призмах Глана.
Гугл и Яндекс посылают к Комплексным Трансформаторным Подстанциям  :'(
Отсылают, потому что он не КТП русское, а KTP латинское - сокращение от KTiOPO4.

Метод абсолютно тот же самый, коноскопический. Смотрите в поляризованном свете и ориентируйте. Кристалл двуосный, положительный.

Ну или, если вдруг удобнее, можно по лауэграмме.

Оффлайн Берёза

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #24 : 11 Май 2012, 09:14:41 »
Благодарю!
Гугл постоянно изменяет "юстировка КТР" на "установка КТП"  :mda:

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #25 : 11 Май 2012, 13:44:39 »
Не за что! Надеюсь, все получится.

На всякий случай, если потребуется теория или точные формулы для расчетов, они есть в Звелто ("Принципы лазеров", параграф 12.4 по 4-му изданию). Но вы наверное и так уже читали :)

Чтобы Гугл не изменял какое-то слово в запросе, надо взять его в кавычки.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #26 : 20 Ноябрь 2012, 21:04:34 »
Заметил интересную вещь, у меня есть лазер полупроводниковый на 405nm.
Замечаю что мне трудно фокусировать зрение на точке лазерного луча.
И вообще что бы я не освещал данным лучем  получается трудно фокусировать зрение,  как бы все расплывается.
Интересно с чем это связанно? возможно ультрафиолет и близкие по его значению перестает фиксировать глаз?
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 21:07:10 от donavi »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #27 : 20 Ноябрь 2012, 22:22:25 »
В первую очередь с большой яркостью и с тем, что луч многомодовый. На ярко светящихся предметах вообще трудно фокусироваться, и особенно если их цвет необычен для зрения. 405 нанометров нелазерные вообще глазом почти не видны, обычно эту длину волны относят уже к ультрафиолету. Но лазер - вещь страшно яркая, поэтому он виден. Но виден недостаточно хорошо, чтобы аккомодация глаза нормально на него работала. (Подозреваю, что его колбочки чувствуют больше, чем палочки, что очень необычно и непривычно; это моя догадка, а не факт).

Кстати, ИК-лазеры адской мощности тоже становятся видны - как очень-очень слабый красный. С этим связано много травм глаз - человек принимал мощный ИК-лазер за очень маломощный красный.

Я много работал с юстировкой лазерной оптики в полной темноте. Это страшно утомляет, поэтому я советую по возможности включать хотя бы слабый свет. Лазерное излучение всегда дает спекл - мельтешащие точки на "равномерно" освещенной поверхности. Их причина - в интерференции лучей от соседних точек (то есть, по сути, становятся видны неровности предметов величиной в доли световой волны). Мельтешение связано с движением головы и глаз. Освещение со спеклами очень неестественное и непривычное, к тому же оно почти всегда "жесткое", с резкими четкими тенями. От таких перепадов яркости глаза устают и слезятся не меньше, чем от бессонной ночи за монитором компьютера. При долгой работе можно даже увидеть "призраков" - артефакты зрения от резких перепадов яркости. (Кстати, при свете свечей такое тоже часто видно, отсюда легенды про привидений). Избегайте этой ситуации.

Если ваша оптика требует отсутствия других источников света, возможно, она согласится на свет другой длины волны. Если лазер зеленый или синий, возьмите фотографический красный фонарь (тот, с которым фотографии в ванной проявляли когда-то). Если лазер красный, вставьте в тот же фонарь зеленое стекло. Многие эксперименты "прощают" такие вольности - например, голографические фотопластинки нечувствительны к зеленому свету, а большинство ФЭУ почти не реагируют на красный. Рекомендую хитрить так.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +26/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #28 : 20 Ноябрь 2012, 22:56:28 »
Да, верно подмечено. Недавно юстировал резонатор в затемненном помещении, так спустя непродолжительное время смотреть на отверстие в экране, откуда выходит луч юстировочного лазера стало просто невыносимо, хотя его мощность всего 1мВт, причем лучик пропущен через диафрагму 0.5мм.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #29 : 20 Ноябрь 2012, 23:01:56 »
Да, верно подмечено. Недавно юстировал резонатор в затемненном помещении, так спустя непродолжительное время смотреть на отверстие в экране, откуда выходит луч юстировочного лазера стало просто невыносимо, хотя его мощность всего 1мВт, причем лучик пропущен через диафрагму 0.5мм.
У меня на такие случаи в старый фотофонарь вставлено зеленое стекло. У него, оказывается, стекло 10x15 см, так что я, не мудрствуя лукаво, купил в ближайшем киоске две самых дешевых фоторамки со стеклом (лень стекло резать было), помазал стекло зеленым цапон-лаком, высушил, сложил покрашенными сторонами вместе и засунул в фонарь вместо красного стекла.

Кстати, зеленый цапон-лак оказался покрашен бриллиантовым зеленым ("зеленкой"), а у него как раз линия поглощения на 633 нм. Как будто специально. Поэтому в спектре такой лампы 633 нм отсутствует напрочь и не мешает приборам, на 633 настроенным.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #30 : 22 Ноябрь 2012, 22:44:29 »
У меня новые открытия  ::) загорелся прям как школьник  :lol:
Оказывается если посветить 405nm лазером на желтую поверхность то точка приращивается в белый цвет.
А если пропустить луч сквозь стекло то он превращается в зеленый. удивительно просто, сколько игрался в детстве с 650nm лазером таких эффектов не наблюдал. :smile:

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #31 : 22 Ноябрь 2012, 23:28:08 »
Обычные эффекты ультрафиолета. Эти же эффекты можно наблюдать, если вместо обычной лампочки вкрутить в светильник лампу Вуда.

Длинноволновое УФ-излучение вызывает флюоресценцию, кажется, вообще во всем, что может флюоресцировать. Это в первую очередь красители "кислотных" цветов, а также добавки, придающие предметам белоснежный цвет. Яркая голубая флюоресценция есть у белой офисной бумаги. Некоторые прозраные пластики (те, которые с чуть голубоватым оттенком) тоже ярко светятся.

Зеленый лазер может вызывать такие эффекты на красных и оранжевых красителях. Красный лазер в принципе тоже вызывает, но... согласно правилу Стокса-Ломмеля, все его эффекты лежат в инфракрасной области, поэтому глазом не видны. Хотя могут быть видны видеокамерой - все недорогие видеокамеры чувствуют ИК, причем на экране он выглядит как голубой.

Осторожнее с этим лазером, от них очень много травм глаз. При мощности больше 5 мВт обязательны защитные очки.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #32 : 16 Декабрь 2014, 14:54:33 »
Проконсультируйте пожалуйста касательно способности лазера "выжигать" на расстояниях 100-200 метров. Вот есть китайские лазерные указки с громкими цифрами  мощности на подобии 20Вт (450нм), которые отлично выжигают вблизи: жгут дерево, лопают черные надувные шарики (на расстоянии 30-40 метров), поджигают бумагу и спички. На сколько я понял, у этих синих указок очень плохо с рассеиванием (оно большое) из-за многомодовости луча. Существуют ли мощные указки с возможностью хорошей фокусировки метров на 100? Т.е. чтобы сохранялась возможность поджигать бумагу? И какие характеристики у них должны быть?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #33 : 16 Декабрь 2014, 15:35:39 »
Расстояние фокусировки лазера зависит только от желаемого размера пятна фокусировки и от размера выходного отверстия лазера. В силу дифракции луч никогда не бывает "цилиндрическим", он по форме больше напоминает конус. Чем меньше желаемое пятно, тем резче луч должен сходиться. Пятно микронных размеров можно получить только лучом, сходящимся чуть ли не под 45 градусов, что на практике не позволяет получить такую фокусировку на расстоянии больше нескольких миллиметров от линзы разумного размера. Пятно обычной лазерной указки (около 1 мм диаметром) соответствует слабо коническому лучу, и при типичном для таких указок диаметре линзы в несколько миллиметров это приводит к расстояниям от 10 до 50 метров. Чем больше мощность лазера, тем дальше реальные характеристики от теоретических, поскольку у мощных лазеров луч "грязный", содержит посторонние моды.

Чтобы что-то поджигать на большом расстоянии, лазер должен иметь просто линзу большого диаметра. Попросту говоря, на выходе лазера должен стоять телескоп с соответствующим увеличением. Можно добить лучом даже до Луны, если использовать большой астрономический телескоп с зеркалом или линзой больше метра в диаметре. Карманные устройства с маленькой линзой, к счастью*, лимитированы примерно 100 метрами. Конструкция в виде подзорной трубы может бить на километры.

* По соображениям безопасности. Такой луч исключительно опасен для глаз, и, если бы он фокусировался лучше, выходить на улицу было бы рискованно - в глаз мог бы прилететь чей-то случайный луч с другого конца города. Плохая коллимация луча мощных лазеров превращает такую возможность в миф и делает лазеры опасными в основном для владельца.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #34 : 16 Декабрь 2014, 16:45:47 »
Пятно обычной лазерной указки (около 1 мм диаметром) соответствует слабо коническому лучу, и при типичном для таких указок диаметре линзы в несколько миллиметров это приводит к расстояниям от 10 до 50 метров.

Карманные устройства с маленькой линзой, к счастью*, лимитированы примерно 100 метрами.

Т. е. я правильно понял, что на расстоянии 50-100 метров мощная "китайская указка" будет поджигать бумагу?
Черт его знает какой там диаметр линзы, но думаю не больше одного сантиметра исходя из картинки:
http://s17.postimg.org/xp74npa3z/Light_Cigarette_Absolutely_Real_20_W_Adjustable_B.jpg

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #35 : 16 Декабрь 2014, 16:53:39 »
на фото максимум одноваттный лазер, все что написано выше китайские попугаи.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #36 : 16 Декабрь 2014, 17:37:33 »
на фото максимум одноваттный лазер, все что написано выше китайские попугаи.
Да, я тоже подумал что скорей всего там 1-2Вт.
Ну вот если берем указку таких размеров, как на картинке,  с мощность 1Вт - сможет она на 50-100 метров бумагу поджечь? Или в такие размеры как на картинке - в принципе не реально впихнуть лазер и оптику, достаточные для того чтоб что-то поджечь на растоянни 50 метров?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #37 : 16 Декабрь 2014, 17:51:20 »
Дело не в размерах лазера, а в размерах выходной линзы. Она должна быть примерно как у оптического прицела снайперской винтовки. Большая линза на всю "морду" лазера. У всех китайских мощных "указок" линза малюсенькая.

И еще очень большую роль играет качество линзы. Фокусировка лазера на большом расстоянии ничуть не проще, чем фокусировка изображения в бинокле. Дальнобойная "лазерная пушка" будет иметь оптику как у хорошего бинокля, и стоить эта оптика будет как хороший бинокль. Не считая цены самого лазера.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #38 : 16 Декабрь 2014, 17:56:47 »
Реально работающую конструкцию можно сделать на основе телеобъектива от советского фотоаппарата, кстати. Что-нибудь вроде фоторужья "Таир" нужно. Да, кстати, на таких расстояниях ружейный приклад обязателен, ибо попадание лучом куда надо будет ничуть не проще, чем попадание пулей в мишень. Держать просто в руке, как фонарик, не получится - рука дрожать будет, а лазер будет прыгать, как блоха. Пожжет много всего того, чего жечь не надо. Если планируется не просто светить как попало, а действительно во что-то целиться, то придется, похоже, еще и настоящий винтовочный оптический прицел к ружью приспосабливать.

Луч лазера на выходе ружья будет толстым (несколько сантиметров, диаметром с линзу объектива), и только к цели будет сходиться в "точку". Такова физика. Чем больше линза, чем больше изначальный диаметр луча, тем дальнобойнее будет ружье.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2014, 17:58:37 от Gall »

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #39 : 16 Декабрь 2014, 19:27:55 »
Дело не в размерах лазера, а в размерах выходной линзы. Она должна быть примерно как у оптического прицела снайперской винтовки. Большая линза на всю "морду" лазера.
Ясно, это, я так понял, для расстояний в километры, правильно? или даже для 50 метров уже понадобится более крупная линза чем на указке с приведенной картинки?
И еще такой вопрос, на вскидку, на какое максимальное расстояние сможет жечь бумагу указка на фото приведенном выше? (десятки сантиметров? единицы метров? десятки метров?)

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #40 : 16 Декабрь 2014, 21:53:19 »
У штатной линзы уже на нескольких метрах проблемы начинаются (не только из-за размера, но еще из-за паскудного качества). А жечь будет на таком расстоянии, на каком фокусировку удержит. Если повезет, до десятков метров. Если линзу поменять, тогда и километры сделать можно.

Китайцы очень часто делают полное барахло и по электрической, и по оптической части.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #41 : 17 Декабрь 2014, 14:13:54 »
Китайцы очень часто делают полное барахло и по электрической, и по оптической части.
Это да. И с телефонами, и с магнитолами тоже - у китайцев везде шляпы хватает. Причем мало того что электрическая часть не стабильно работает, так еще бывает версии программного обеспечения исправляют прямо в прошивке на более высокие. Хитрые они. Или "предприимчивые". И даже если чисто механические вещи заказываешь - могут прийти какие-то отбросы, пролежавшие на складе хрен знает сколько, с окисленными металическими частями.

У штатной линзы уже на нескольких метрах проблемы начинаются (не только из-за размера, но еще из-за паскудного качества). А жечь будет на таком расстоянии, на каком фокусировку удержит. Если повезет, до десятков метров. Если линзу поменять, тогда и километры сделать можно.
Вот, если линзу поменять. Если отбрасываем варианты с крупной оптикой (как от биноклей и тп.), а берем более качественную линзу, которая вмещается в тот же корпус (как на приведенной картинке), то какие максимальные возможности можно получить? неужели километры? Т. е. считаем, что у нас ограничение по габаритам: всё нужно впихнуть в корпус как на китайской картинке и линза в диаметре не может превышать 1см (или даже меньше наверно, судя по картинке). Качественную линзу у тех же китайцев надо будет заказывать?)

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #42 : 17 Декабрь 2014, 15:56:13 »
На линзе того же размера - десятки метров в идеальном случае. Если бы все было так просто, объективы к фотоаппаратам не стоили бы по 2000 евро :)

Кстати, качественные линзы могут стоить очень дорого. В лаборатории у нас когда-то была линзочка с каталожной стоимостью 700 долларов США.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #43 : 18 Декабрь 2014, 17:03:24 »
На линзе того же размера - десятки метров в идеальном случае.

Понятно, ну на 30 метров черные шарики лопает с "заводской" линзой, бумагу может и не зажжет конечно.
А можете подсказать адекватную цену на 2Вт синий (450нм) лазер китайский? (как на приведенной ранее картинке, или вот на этой: http://s13.postimg.org/mztux7c6v/445nm_450nm_2w_burning_focusable_blue_laser_poin.jpg).
Просто на Али описание у идентичных с виду устройств (в одинаковом корпусе и с одинаковой комплектацией: 5 насадок, фуфельные красные очки, аккумуляторы, зарядник, чемоданчик и сам лазер) - скачет от 1Вт до 20Вт :) хотя реально там наверно только две версии: 1Вт и 2Вт (возможно что 2Вт - это разогнаный 1Вт, который прослужит меньше). А цена скачет от $80 до $200.  Я так понимаю что за $80-$100 реальных 2Вт не видать? (это наверно цена одноватного). Или я ошибаюсь?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #44 : 18 Декабрь 2014, 17:18:42 »
"Голый" лазерный диод (без электроники и оптики) 445nm 2W на eBay продают примерно за $50 + доставка. Модуль, конечно, дороже, но в принципе и за $80 можно двухваттный найти.

Другое дело, что для бумаги такие мощности вообще не нужны. Бумага и при 100 мВт неплохо жжется. Как правило, при прочих равных лучше выбирать лазер меньшей мощности - безопасность дешевле выйдет. Нормальные очки, кстати, сами по себе около сотни стоят.

Лазерных диодов синего цвета на мощность более 2 Вт не существует. Бывают модули из нескольких диодов (но лучи почти не складываются). Есть лазерные линейки на мощности до 100 Вт, но они не синие (ИК) и они очень дорогие.

Вообще я бы наверное не стал возиться с китайским фуфлом, а купил бы только диод. Все остальное сделал бы сам.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2014, 17:23:02 от Gall »

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #45 : 18 Декабрь 2014, 17:37:53 »
Ясно, значит скорей всего в $100 с небольшим как раз 2Вт китайская указка должна вложиться (с доставкой).
Еще такой вопрос: по вольтажу используемого питания можно как-то косвенно сделать вывод о мощности? Нет, я конечно понимаю что от тока тоже зависит, но просто возможно есть какая-то тенденция в более мощных схемах использовать бОльший вольтаж (или наоборот)? Просто я смотрю что там где заявленная мощность небольшая - используется 1 питающий элемент на 3.6 вольт, а там где заявлены огромные попугаи по мощности (2-20Вт) - там два меньших элемента по 3.6 вольт соеденены последовательно, т.е. напряжение питания где-то 7.2 вольт

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #46 : 18 Декабрь 2014, 19:09:27 »
Связи с питанием нет, но при низком напряжении потребуется более сложная схема. Напряжения одной батарейки лазеру не хватает, поэтому от одной батарейки требуется повышающая схема. А от двух достаточно простой понижающей.

Оффлайн intruder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #47 : 19 Декабрь 2014, 14:38:18 »
По поводу безопасности. Прочитал на этом форуме что даже у 200мВт лазера отраженные лучи могут быть опасны для зрения и рекуомендуются очки. Хотел одному владельцу популярно объяснить существующую опасность, но понял что не могу достаточно обоснованно сформулировать :) Сейчас попробую изложить то что отложилось у меня в голове и если что-то из этого неточно или может даже в корне неверно, то поравьте пожалуйста.

И так, по поводу лазеров от 0.2 до 2 Вт и выше, на сколько верны данные утверждения:
1. Если луч упадет на блестящую поверхность (зеркало, стекло, железо) и отблеск попадает в глаза (даже кратковременно) - то это вызовет повреждение сетчатки.
2. Рассеяные (отраженные от матовых предметов, стен, обоев, листьев, асфальта) лучи лазера могут со временем (если постоянно пользоваться) вызвать помнутнение хрусталика, но не могут повредить сетчатку.
3. Опасность отраженных от матовых поверхностей лучей объясняется тем что лазерный луч мало подвержен рассеиванию (почему? из-за когерентности?) и даже отраженные лучи доносят большую энергию к глазам.

И пара вопросов:
1. Насадки, создающие разные узоры из луча - после них отраженный луч все еще опасен? и на сколько? (опять же для 0.2Вт лазеров и для лазеров от 2Вт и выше)
2. Могут ли защитить от лазерного луча поляризационные очки? (если да, то от какой можности/длины волны)

Спасибо.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #48 : 19 Декабрь 2014, 16:34:26 »
По поводу безопасности. Прочитал на этом форуме что даже у 200мВт лазера отраженные лучи могут быть опасны для зрения и рекуомендуются очки.
Если совсем точно, то опасно все, что больше 5 мВт. Даже всего-навсего 10 мВт. В официальных правилах безопасности написано четко и жестко: при мощностях выше 5 мВт очки строго обязательны. Еще правила требуют удаления всех посторонних из зоны работы лазера, ограждения луча и размещения предупредительных знаков.

1. Если луч упадет на блестящую поверхность (зеркало, стекло, железо) и отблеск попадает в глаза (даже кратковременно) - то это вызовет повреждение сетчатки.
Да. Чем мощнее лазер, тем это вероятнее. Мне достоверно известен несчастный случай с зеленым лазером 20 мВт при случайном отражении от оконного стекла. Медицинские исследования показали, что зеленый лазер мощностью 5 мВт за доли секунды оставляет на сетчатке незаживающий след, видимый на осмотре у офтальмолога. На остроту зрения он, кажется, не влияет, но неизвестно, во что превращается лет через 20-30. Может вообще в опухоль сетчатки, кто ж знает.

2. Рассеяные (отраженные от матовых предметов, стен, обоев, листьев, асфальта) лучи лазера могут со временем (если постоянно пользоваться) вызвать помнутнение хрусталика, но не могут повредить сетчатку.
Не совсем так. Рассеянный свет лазера не опаснее, чем любой другой свет такой же яркости. Никакого особого вреда именно лазерного света не существует. Разумеется, если лазер такой яркий, что пятно от него выглядит как сварка, то и смотреть на него так же опасно, как и на сварку. Не более и не менее.

Луч ОЧЕНЬ мощных (примерно больше 1 Вт) лазеров, если не повезет, может вызвать мгновенный ожог сетчатки даже в рассеянном виде. При рассеянии луч ослабевает в десятки раз, но это значит всего-навсего, что рассеянный 1-ваттный луч равноценен прямому 100-милливаттному... Ой.

Отдельная опасность тут есть у инфракрасных лазеров - их яркость невозможно оценить визуально, поэтому передозировка ИК вполне возможна. С видимым светом такой проблемы нет.

3. Опасность отраженных от матовых поверхностей лучей объясняется тем что лазерный луч мало подвержен рассеиванию (почему? из-за когерентности?) и даже отраженные лучи доносят большую энергию к глазам.
Не только. В первую очередь опасность в том, что до рассеяния луч и так был жутко мощный. 10-ваттный лазер даже после ослабления в 1000 раз все еще опасен. Поэтому рассеяние от матовой поверхности ослабляет луч просто недостаточно.

Вторая опасность связана, да, с когерентностью. Ее понять довольно просто, даже если не лезть в дебри когерентной оптики. Что такое матовая поверхность? Это, грубо говоря, много мелких зеркал, повернутых под разными углами. Все они отражают свет в разные стороны, это называется "рассеяние". Но сфокусированный луч лазера тонок, а значит, попадает на небольшое количество таких зеркал. Довольно велики шансы, что все получившиеся таким образом лучи (а их будет мало!) пойдут примерно в одну сторону. Если многие из них попадут в глаз, то в глазу они все собираются в изображение того, как выглядит пятно на матовой поверхности, т.е. почти в точку. Получается, что даже после матовой поверхности значительный процент луча лазера может пойти в одном направлении, и попавшая в глаз часть этого потока вполне может оказаться опасно сильной.


1. Насадки, создающие разные узоры из луча - после них отраженный луч все еще опасен? и на сколько? (опять же для 0.2Вт лазеров и для лазеров от 2Вт и выше)
Насадка всего лишь делит луч на несколько частей (точек изображения). Обычно центральные части ярче боковых. Каждая часть ведет себя просто как луч соответствующей мощности. Можно грубо считать, что насадка равноценна ослаблению луча раз в десять. Безопасный уровень при этом все еще не достигается.

Надо еще иметь в виду, что насадка от луча может сама перегреться и испортиться. Дешевые пластиковые детали иногда недостаточно прозрачны, поглощают заметную часть луча и от нее греются. На мощных (киловатты) лазерах аналогичные проблемы возникают даже с обычными зеркалами.

2. Могут ли защитить от лазерного луча поляризационные очки? (если да, то от какой можности/длины волны)

Нет. Хотя теоретически луч лазера поляризован и при определенном положении совсем не проходит через поляризатор, практически это "определенное положение" недостижимо для очков на голове. При малейшем отклонении поглощение луча ухудшается в сотни раз.

Еще одна проблема любых плохих очков: если лазер может прожечь пластик, то и очки он прожечь вполне может. Ну а краску на стекле - вообще легко. Я почти уверен, что поляризационное покрытие на очках прогорает под лазером так быстро, что человек не успеет отреагировать.

Хорошие лазерные очки стоят дорого, но замена им до сих пор не придумана :)

Оффлайн jor77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #49 : 04 Февраль 2015, 13:10:52 »
А подскажите, пожалуйста, чем отличаются очки для защиты от лазера от других очков? Ну скажем, от очков для защиты от солнца? Там спецматериал? Почему не могут обычные очки ослабить лазерное излучение?
И еще. Вот что вы скажете про это:
http://www.banggood.com/Red-Blue-violet-Laser-Safety-Glasses-Laser-Protective-Goggles-Eyewear-p-955972.html
Это фэйк недостойный внимания?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #50 : 04 Февраль 2015, 17:24:11 »
Противолазерные очки очень сильно ослабляют свет "своего" лазера, но почти не ослабляют весь остальной свет. Обычные защитные очки ослабляют весь свет поровну и не очень сильно. 

Поэтому обычные темные очки для лазера бесполезны и даже вредны. Луч лазера они ослабляют недостаточно (не делают безопасным), зато мешают видеть. Причем даже маска сварщика, у которой стекло ну совершенно черное, ослабляет луч недостаточно. И наоборот, серьезные защитные очки от лазера могут выглядеть как прозрачное, чуть-чуть цветное и очень светлое стекло, но при этом луч лазера они гасят намертво.

Очки по ссылке не фейковые, от ультрафиолета скорее всего защищают. Но для использования с лазерами они не сертифицированы, оптическая плотность не указана. Может оказаться, что луч они ослабляют недостаточно. Мощный луч в дешевых очках может в принципе и дырку насквозь прожечь. Защитные очки, как и вообще любые средства безопасности - не та вещь, на которой стоит экономить. Лечение дороже выйдет, если что.  Лучше купить б/у очки с сертификатом. Обязательно смотрите на оптическую плотность, она должна соответствовать мощности лазера. Слишком мало - не защитят, слишком много - не будете видеть луч совсем, что тоже опасно.

Кстати, конкретно у этих очков очень странный цвет стекла. Очки, защищающие от синего, обычно оранжевые или розовые, иногда странного болотного цвета. Очки против красного лазера, соответственно, голубые. Зелеными могут быть очки, защищающие одновременно от синего и от красного, но они довольно редки, к тому же на этих не написано, что они от красного защищают.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2015, 17:40:20 от Gall »

Оффлайн jor77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #51 : 05 Февраль 2015, 10:26:30 »
Спасибо за развернутый ответ :)
То что по ссылке - вообще странная вещь. Точнее, сама страница :)
В самой ссылке написано: "Red-Blue-violet-Laser-Safety", то есть как бы вообще от всего видимого диапазона должны защищать.
Но уже на самой странице: "Blue-violet Laser Safety Glasses" - уже красного нет.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #52 : 05 Февраль 2015, 11:31:09 »
То, что на фотографии - это от синего и красного, уж больно характерный цвет стекла.
Но если вам нужны недорогие очки, обратите внимание на сертифицированные китайские. Они стоят около 30-40 долларов и имеют паспорт. Например, eaglepair.com - вот с такой бумажкой: http://www.eaglepair.com/Upload/201208/19e4fd1430ca44aab5e6b122c88a0412.jpg
Норматив EN 207 - это как раз "Personal eye-protection equipment. Filters and eye-protectors against laser radiation."

Вообще противолазерные очки просто проверить на вшивость: на них должен быть знак "CE" и указаны длины волн и оптическая плотность. К хорошим очкам может и график оптической плотности прилагаться. Правильные очки выбираются именно по цифрам: на длине волны вашего лазера оптическая плотность должна быть чуть больше, чем число нулей в мощности лазера, выраженной в милливаттах. Например, для лазера 1 Вт (1000 мВт) подойдет плотность 4-5, в самом крайнем случае 3, но ни в коем случае не 2. Плотность 6 тоже защитит глаза, но уже может быть неудобной.

Очки надо иметь против каждого типа лазеров, которым пользуетесь, причем минимум по две пары (себе и помощнику). Очки "для гостей" лучше выбирать такие, чтобы они надевались поверх обычных (повседневных медицинских) очков. Для себя - по вкусу. Главное, чтобы очки закрывали глаз со всех сторон, не оставляя незащищенных щелей. Удобство оправы - важная вещь, ведь в лазерных очках иногда приходится проводить по нескольку часов, настраивая установку. Если оправа где-то жмет, за это время успеваешь вспомнить все проклятия.

Оффлайн jor77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #53 : 05 Февраль 2015, 12:18:04 »
А то, что на ebay продаются за менее десятка долларов не стоит рассматривать?
Типа этих, в качестве примера:
http://www.ebay.com/itm/Protective-Goggles-532nm-green-Laser-Safety-Glasses-/111416687397?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19f0f3bb25
http://www.ebay.com/itm/Protection-Goggles-for-Green-Violet-Laser-Safety-Glasses-New-/191116025180?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c7f671d5c
Вроде, и про оптическую плотность пишут и прочие какие-то характеристики указывают. Правда, у китайцев все что угодно написано может быть. У них и лазерные светодиоды по 5 ватт продаваться могут за 5 баксов.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #54 : 05 Февраль 2015, 12:28:06 »
Да нормальные очки если для защиты от синего или зелени до пары ватт!Желательно конечно что-б стеклянные были, а не на пластиковой основе!

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #55 : 05 Февраль 2015, 14:05:05 »
Эти - лотерея. Технически они сделаны неплохо, но продавец сам толком не знает, что продает. Как часто бывает у no-name-китайцев, сегодня они могут продавать OD5+, а завтра в той же упаковке будут OD2. Пользоваться такими очками можно, а вот доверять им - нельзя. В том смысле, что хорошо бы их после покупки перепроверить на приборах. Китайские вещи такого рода выпускаются очень маленькими заводиками небольшими партиями. У них каждая новая партия - это новый продукт, из других материалов, с другими настройками оборудования. Что угодно может быть.

Вообще каждый человек сам отвечает за свое здоровье. И средства безопасности тоже, в целом, выбирает себе сам. Если вы сомневаетесь, значит, продавец не смог вас уговорить вас доверить ему свое здоровье. Вы ему не поверили.

Я лично верю продавцу, когда он мне показывает сертификат, и обычно верю продавцу, когда он просто дает точные технические характеристики. Мне обычно достаточно, чтобы эти характеристики были написаны на стекле самих очков или в прилагаемой бумажной инструкции. Если цифры были написаны только в интернете, я не буду верить продавцу, но все еще буду верить результатом своих измерений на приборах.

Оффлайн tanat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #56 : 15 Апрель 2015, 22:37:20 »
Опасен ли 808 нм 400мА ИК лазерный диод без коллиматора? Хотелось бы использовать как подсветку ПНВ в страйкболе.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #57 : 15 Апрель 2015, 23:13:22 »
В упор - опасен. С нескольких метров обычно уже нет, но может быть опасен с биноклем или оптическим прицелом. С сотни метров точно безопасен. Лучше всего измерить прибором фактическую интенсивность и сравнить с допустимыми нормами. Опасны в первую очередь глупые ситуации. Правила обращения с оружием люди знают и соблюдают, а вот забыть выключить ПНВ - это запросто.

Оффлайн Physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #58 : 25 Май 2016, 10:54:20 »
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, возможно ли подобрать пару лазерных диодов, чтоб они при скрещивании лучей давали устойчивую интерференцию, т.е. были когерентными?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #59 : 25 Май 2016, 17:34:03 »
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, возможно ли подобрать пару лазерных диодов, чтоб они при скрещивании лучей давали устойчивую интерференцию, т.е. были когерентными?
Нет. Разные источники света между собой никогда не бывают когерентны.

Фотон устойчиво интерферирует только сам с собой. Два разных фотона интерферировать в обычных условиях не заставишь. Поэтому об использовании нескольких лазеров не может быть и речи. Лазер должен быть один, а деление на лучи должно делаться так, чтобы у каждого фотона была, допустим, 50% вероятность попасть туда или сюда. Тогда получается ситуация, в которой каждый фотон находится сразу в обоих лучах, и, разумеется, может потом проинтерферировать сам с собой. Фотон в луче делокализован лишь частично (на длину когерентности), поэтому, чтобы он мог сам с собой встретиться, разность хода лучей не должна превышать длину когерентности лазера. У дешевых лазерных диодов это пара сантиметров, у газовых лазеров пара десятков сантиметров, у хороших стабилизированных лазеров (в том числе у дорогих диодов, если приняты специальные меры) - до нескольких метров. В хорошей лаборатории можно сделать и километры, но это очень дорого. Любитель может достигнуть 5-10 см, продвинутый любитель с хорошим знанием оптики - до метра.

Два луча из одного легко делаются полупрозрачным зеркалом или делительным кубиком. Есть очень красивый способ получения деления в любом произвольном сооношении: свет лазера (он всегда поляризован) пропускают через полуволновую пластинку (она вращает поляризацию), а потом через поляризационный делительный кубик. Вращая пластинку, можно делить луч в любом желаемом соотношении. Очень удобно для голографии, чтобы делать опорный и предметный пучки.

Оффлайн Physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #60 : 25 Май 2016, 20:21:58 »
Gall, спасибо за ответ!

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #61 : 25 Май 2016, 20:59:37 »
Пожалуйста! Обращайтесь!

Оффлайн MaxDeTray

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #62 : 27 Май 2016, 11:34:52 »
Друзья, что за гравицапа?

Оффлайн AlexDark

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +10/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #63 : 27 Май 2016, 15:03:55 »
Похоже на квантрон со встроенным затвором или нелинейным элементом.

Оффлайн Bukmop

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #64 : 27 Май 2016, 15:26:07 »
MaxDeTray, справа шильдик проглядывается. Может там что-нибудь указано.

Оффлайн MaxDeTray

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #65 : 27 Май 2016, 21:57:01 »
Шильдик не информативен вообще. Там указано: " #84 1982год" Не доводилось сталкиваться с такого рода квантронами.

Оффлайн V. Frankenstein

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +11/-1
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #66 : 27 Май 2016, 23:04:55 »
похоже на какую-то самоделку-переделку из квантрона от из-25

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #67 : 28 Май 2016, 00:03:11 »
Ставлю на то, что фигня под текстолитом слева - акустооптика.

Оффлайн ih8440778

  • праздники придумали тамады
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • Музыкант-джедай
    • Ведущий
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #68 : 03 Ноябрь 2016, 11:01:26 »
Не нашел тему с услугами по ремонту лазеров.
Подскажите толковых людей в МОСКВЕ, кто поможет починить RGB лазер китаец.
Работают только красный и голубой цвет.
Спасибо.
Верю в смерть после жизни.

Оффлайн banga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #69 : 03 Ноябрь 2016, 13:34:10 »
Добрый день, Лазеростроители!
Я интересуюсь металлообработкой с помощью лазера - резка, сварка.
С лазерной резкой сталкивался при программировании робота использующего старый советский короткофокусный Co2.
Не вникал в суть наладки лазера, но запомнил что были проблемы в стабильности реза.

Однако, вопрос не об этом.
Подскажите, можно ли добиться эффекта "лазерной" резки,
совмещая подачу газа в зону реза и работу сфокусированного света мощного ИК-диода (группы диодов) 940nm 100 лукавых китайских Ватт энергопотребления?
Либо это принципиально невозможно из-за иного принципа работы лазерного излучателя?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #70 : 03 Ноябрь 2016, 13:56:31 »
Здравствуйте!

Это близко к невозможному, но не из-за иного принципа работы, а из-за того, что некогерентное излучение не удастся хорошо сфокусировать. Лазер светит не мощнее некоторых ламп, но, в отличие от этих ламп, свет лазера удается собрать в точку. Мощные ИК-диоды будут, несмотря на все усилия, создавать не маленькую точку, а большое грязное пятно, от которого толку не будет никакого. Если бы фокусировка была возможна, лазеры были бы не нужны.

Оффлайн banga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #71 : 03 Ноябрь 2016, 14:01:25 »
Спасибо, Gall.
Вы избавили меня от напрасных трат)
*Вопрос на уровне RTFM, но
целесообразно ли использовать диоды/ик-диоды  для лазеров оптической накачки?
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2016, 14:04:28 от banga »

Оффлайн ih8440778

  • праздники придумали тамады
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • Музыкант-джедай
    • Ведущий
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #72 : 03 Ноябрь 2016, 16:03:44 »
Не нашел тему с услугами по ремонту лазеров.
Подскажите толковых людей в МОСКВЕ, кто поможет починить RGB лазер китаец.
Работают только красный и голубой цвет.
Спасибо.

В какой теме вопрос задать, чтобы не потерялся? Подскажите пожалуйста.
Верю в смерть после жизни.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #73 : 03 Ноябрь 2016, 16:15:54 »
Не нашел тему с услугами по ремонту лазеров.
Подскажите толковых людей в МОСКВЕ, кто поможет починить RGB лазер китаец.
Работают только красный и голубой цвет.
Спасибо.

В какой теме вопрос задать, чтобы не потерялся? Подскажите пожалуйста.
А создайте тему в общем разделе, наверняка прочитают. Так-то и эту прочитали, но... что-то я сомневаюсь, что сервис-инженеров по таким вещам удастся найти. В России ремонтники либо исследователи ("не знаю как работает, но в лазерах разбираюсь хорошо и пойму"), либо просто шабашники.

Оффлайн desolation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #74 : 26 Декабрь 2016, 21:36:39 »
Доброго времени суток. Учитывая то, что мощность лазерных указок постоянно завышается, и то что есть на рынке не особо впечатляет появилась идея собрать "указку" самому. В 1 видео ссылку на которое я прикреплю человек показал очень интересный вариант Лазерной указки и в связи с этим есть вопрос: где можно заказать подобное на территории РФ ? Т.е лазерная указка на заказ. По сути в видео очень подробно показано как он ее сделал, но моих навыков на это явно не хватит. Сам автор видео увы не отвечает на письма. Поэтому может здесь кто то знает-где подобное можно заказать?  https://www.youtube.com/watch?v=s7iUZ-zhuVM 

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #75 : 27 Декабрь 2016, 00:20:38 »
Вряд ли кто-то возьмется. Тут еще такой момент: человеку, не умеющему работать с лазерами, брать такое в руки категорически нельзя. Сам ослепнет и окружающих покалечит. А умеющий работать соберет и сам, здесь все просто. Поэтому любой действительно разбирающийся человек не согласится такое делать на заказ. Мощный лазер в виде "указки" вообще ведь не имеет никакого практического применения, он способен только портить вещи и калечить владельца. Пользу лазер может приносить только в составе, скажем, станка или научной установки. Но тогда и плясать надо от станка, а не от лазера.

Оффлайн desolation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #76 : 27 Декабрь 2016, 00:31:12 »
В этот же момент как ответили вы, странным образом ответил и автор видео. Сказал что без проблем-только вот цена 202 тысячи рублей в пересчете на наши деньги. Вот думаю не завысил ли). Хотя он его по сути сам собирает и корпус сам вытачивает-вероятно цена оправдана, а если и завышена, то вряд ли намного. Что касается практического применения, то тут конечно не поспоришь, лазер в виде "указки" создан тупо для прикола. А на столько мощный лазер, скорее становится неким источником порчи имущества, нежели чем-то полезным. Но с другой стороны такие лазеры пусть и меньшей мощности(2-4 ватта мощности оптического излучения) часто используют для развлечений. Взять тот же Ютуб-там лазерами прожигают экраны телефонов, разные предметы. Те создают целые шоу в которых лазер портит вещи. И они при этом весьма популярны.) Поэтому даже просто деструктивный лазер может вполне себе нести какой то смысл-для того же шоу)

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #77 : 27 Декабрь 2016, 02:06:17 »
Лазер мощностью больше 5 МИЛЛИватт использовать для развлечения недопустимо. Почему-то ацетиленовой сварочной горелкой играть никому в голову не приходит, а лазер ведь опаснее. Чтобы делать такие шоу, надо очень, очень хорошо понимать, как работает луч. Я знаю несколько десятков человек, которые доигрались до больницы, но при этом не знаю ни одного, у кого получилось бы что-то хорошее. Кстати, если жечь все подряд, можно еще и продуктами горения отравиться. При горении пластиков выделяется много чего, вплоть до фосгена.

Собственно, на том же YouTube без проблем можно найти примеры того, что бывает:
https://www.youtube.com/watch?v=Kv06P_rACCQ
Если что, такие травмы не лечатся, это теперь на всю жизнь. Слепым не будет, но вождение автомобиля уже под вопросом.

Цену в 200 тысяч я лично считаю даже заниженной. Сам бы за такие деньги не взялся. В большинстве развитых стран продажа таких лазеров вообще запрещена законом, их можно делать только для личного пользования и ни в коем случае нельзя продавать, дарить и т.д. Так что в цену скорее всего еще и стоимость штрафов заложена.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2016, 02:21:36 от Gall »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #78 : 27 Декабрь 2016, 08:31:49 »
Вряд ли кто-то возьмется. Тут еще такой момент: человеку, не умеющему работать с лазерами, брать такое в руки категорически нельзя. Сам ослепнет и окружающих покалечит. А умеющий работать соберет и сам, здесь все просто. Поэтому любой действительно разбирающийся человек не согласится такое делать на заказ. Мощный лазер в виде "указки" вообще ведь не имеет никакого практического применения, он способен только портить вещи и калечить владельца. Пользу лазер может приносить только в составе, скажем, станка или научной установки. Но тогда и плясать надо от станка, а не от лазера.
Здесь немножко несогласен по поводу полной бесполезности указок. Она может пригодиться к примеру если где-нибудь на незнакомой местности (в лесу на пикнике к примеру) кто-то заблудился, посветив в небо к примеру 1-2Вт синей а лучше 200мВт зеленой-можно отыскать потеряшку по лучу в небе (ракетница-же взлетела и потухла в небе, а луч будет светить пока аккумуляторы не сядут).Еще может есть польза-особо голову не ломал, что пришло в голову сразу-то и написал  ;)
Если desolation желаете указку-сперва ТБ изучите, а потом если руки откуда следует-то штурмуйте ебей на наличие ЛД, аксизок с оптикой, драйвер или сами паяйте или там-же ищите, аккумуляторы и подходящий корпус. Если мощный синий собираетесь делать, то необходимо радиатор выточить на токарке.
P.S.Да и еще я заметил, что собаки пугаются и убегают от зеленого 532нм луча, думаю можно отпугивать собак этой указкой и диких животных...
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2016, 08:44:14 от avrerum »

Оффлайн desolation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #79 : 27 Декабрь 2016, 11:45:26 »
Можно не париться и купить готовый лазер с выходной мощностью 5 ватт. Обойдется в 3 раза дешевле чем 200 тысяч и при этом это вполне мощный лазер.  К тому же в таком виде в комплекте будут идти защитные очки, ключи безопасности, кейс для хранения. А если заказать тот лазер пусть и в 2  с лишним раза мощнее я думаю придет только лазер. Поэтому над вопросом что же взять-явно стоит подумать. Что касается техники безопасности, то этот вопрос мной изучается. Я не считаю что лазеры мощностью даже 50 милливатт являются игрушкой. Любой даже относительно мощный лазер, это опасное устройство. Т.к я сам являюсь владельцем огнестрельного оружия, мое отношение к источникам опасности вполне здравое. Я не из тех кто будет в самолеты светить и в людей.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #80 : 27 Декабрь 2016, 12:45:46 »
P.S.Да и еще я заметил, что собаки пугаются и убегают от зеленого 532нм луча, думаю можно отпугивать собак этой указкой и диких животных...
Обратное тоже наблюдал, начинают гоняться за лучом.

Сигнализировать на незнакомой местности можно и нужно ракетницей. Почему? Потому что ракета - стандартный сигнал бедствия, а лазер просто не поймут и проигнорируют. Подумают, что очередной хулиган на самолеты светит, и все. На серьезное дело берут ракеты с парашютом, они горят около минуты. Аккумулятор в лазере зимой запросто замерзнет, и все. Да и заряд долго не держит. Если уж брать электронику, то GPS и рацию.

Цитата: desolation
Я не из тех кто будет в самолеты светить и в людей.
У лазера есть одна опасность, которой нет даже у огнестрельного оружия: он ОЧЕНЬ легко рикошетит. От любого стекла, от любой полированной поверхности, от любого гвоздя. И, в отличие от пули, которая одна, луч может делиться при этом на много частей, идущих в разные стороны. Поэтому в правилах ТБ есть требование: лазеры больше 5 мВт с рук не используются, их полагается крепить, а в зоне луча не должно быть посторонних предметов. По сути это запрет на любые типы мощных указок, потому что сразу получается, что мощный лазер должен стоять на оптической скамье и светить куда-нибудь в прибор, и никак иначе. Это, заметим, правило более жесткое, чем даже для огнестрела, это уже больше на какой-то миномет похоже.

Защитным очкам из китайских комплектов лучше особо не доверять. В Китае делают много просто очков с цветными стеклами. Красные для строителей, чтобы лазерный уровень лучше видеть, например. И когда надо, фокус-покус, легким движением руки они превращаются в "защитные". Тут помним: очки могут оказаться не из поликарбоната, а из оргстекла. Костры оргстеклом в сырую погоду всем разжигать приходилось? Поликарбонат тоже может оказаться слишком тонким. Так что на непонятные очки лучше не надеяться, а брать нормальные с сертификатом, какой-нибудь там Uvex. Да, дорого, но продавцам указок в таких вопросах лучше не доверять. Им плевать и на безопасность, и на закон.

Оффлайн desolation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #81 : 27 Декабрь 2016, 13:30:00 »
На защите лучше не экономить, даже если очки дорогие, глаза дороже. Если имеешь дело с мощными лазерами экономить на защите очень глупо. Не говоря уже о том что существует опасность того, что другие люди тоже могут пострадать. У нас недавно видел по улице шли с лазерной указкой красной, я конечно не могу сказать на сколько мощной, но явно очень яркой. И тупо светили во все подряд. Вот такое поведение явная глупость.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2016, 13:37:52 от desolation »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #82 : 27 Декабрь 2016, 17:29:42 »
Из-за такого поведения мощные указки в развитых странах повсеместно начали запрещать. Запрещать серьезно, наравне с незаконным изготовлением огнестрела и взрывчатки, с большими штрафами и реальными тюремными сроками. Причем запрет распространяется только на конструкцию с лазером и батарейкой в виде фонарика или авторучки. Голые лазерные диоды и модули продаются без ограничений.

Вообще самая простая защита, какую можно придумать - это закрепить лазер. Это еще и потому имеет смысл, что все интересные оптические эффекты требуют очень точной настройки, которой нельзя добиться, если держать детали в руках. Иногда приходится, без преувеличений, крепить все на гранитной плите, чтобы не дрожало. Тогда, разумеется, в батарейках тоже смысла нет, лучше от сети питать. И охлаждение тогда можно сделать хоть водяное. Тогда лазером можно наносить надписи, резать, получать интерференционные картины и т.д. (Полупроводниковые лазеры плохо подходят для резки, но это уже другая история.)

Оффлайн desolation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #83 : 27 Декабрь 2016, 18:53:58 »
Проблема в том что многие воспринимают лазер как яркий фонарик. Если бы у тех 3 дураков была бы "указка" с мощностью оптического излучения скажем около 3 ватт, я думаю очень многие бы люди ослепли с таким отношением. Всем очки не раздашь. Поэтому выносить мощный лазер на улицу и светить им во все стороны может только человек с интеллектом камня. Слава Богу в последнее время тенденция снизилась. И я почти не вижу таких вот дурачков на улицах.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #84 : 27 Декабрь 2016, 20:16:21 »
Потому и приходится запрещать. Если люди не понимают опасности, значит, надо просто не давать в руки. С учетом того, что отдельные личности ухитряются орехи гранатой колоть, других способов просто нет. Радиоактивные вещества, например, запрещены именно поэтому, хотя среди них много малоопасных, которые можно спокойно брать в руки, безопасно хранить дома и т.д.

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #85 : 08 Январь 2017, 09:03:30 »
По каким параметрам можно судить о работоспособности ЛД , если он работает в ИК спектре.Можно конечно для этой цели использовать цифровые камеры и оценивать интенсивность его излучения субьективно, но есть ли более "цивилизованный " метод - по изменению потребляемого тока, по падению напряжения и т.д.?
Я имею ввиду ситуацию , когда рабочий ЛД переходит в состояние светодиода .
« Последнее редактирование: 08 Январь 2017, 14:19:44 от Shevik2008 »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #86 : 08 Январь 2017, 18:27:49 »
Для этого нужно у производителя запрашивать VI-хар-ку, естественно что ток просядет если ЛД деградировал.Вообще номинально берется так примерно вот к примеру 8Вт-808нм ЛД его хар-ки
Таблица технических характеристик:
 
Наименование параметра                                          Min    Avg    Max
Выходная оптическая мощность, Вт                          7.8    8.0    8.2
Рабочий ток, А                                                          8.4    8.7    9.0
Пороговый ток, А                                                          0.8    1.0    1.2
Рабочее напряжение, В                                     1.75    1.80    1.85
Длина волны излучения, нм                                          806    808    810
Ширина спектра (FWHM), нм                                   1.5    2.0    2.5
Расходимость параллельно p-n переходу, Град.    1.8    2.0    2.2
Расходимость перпендикулярно p-n переходу, Град.    8    10    12
Размер излучающей зоны, мкм         1х200    
А так -берете измеритель мощности излучения и задаете ток номинальный по паспортным данным ЛД.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #87 : 08 Январь 2017, 22:22:51 »
Только по лучу. Влияние лазерной генерации на электрические явления очень слабое, надежным критерием не является: легко спутать с помехами. Цивилизованный метод - измерять луч измерителем мощности. У достаточно мощных лазеров измеряют вызываемый лучом нагрев. Прибор можно сделать с нуля (см.: Дж. Стронг, "Практика современной физической лаборатории", 1948).

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #88 : 10 Январь 2017, 10:34:18 »
Хотелось бы узнать у профессионалов как правильно хранить оптику - то бишь линзы , призмы  и отличается условия хранения стеклянной оптики от акриловой?
В продаже есть полиэтиленовые пакетики разных размеров с клапаном, практически герметично обеспечивающем гарантию того , что пыль не попадет внутрь и заодно предохраняющий поверхности оптики от потертостей.
Годятся ли они для этих целей?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #89 : 10 Январь 2017, 12:29:40 »
Бояться надо пыли, причем не той, которая при хранении на полку падает, а той, которая попала в пакет в процессе упаковки. Она может быть абразивна.

В чистой зоне завода оптику просто кладут в коробочки с поролоном. Но это в чистой зоне. В обычных условиях лучше завернуть в папиросную бумагу, а потом уже в пакет. Бумага, особенно в несколько слоев, защищает от трения. Чтобы пакет не елозил по линзе при перекладывании упаковки. В любом случае снаружи желательна твердая коробка, чтобы при всяких движениях линза не шевелилась. При хорошей коробке и пакет не нужен.

Если есть оправа, то лучше в оправе и хранить (если есть пустая оправа, лучше линзу вставить в оправу). Тогда можно просто положить в твердую коробочку, по углам мятой бумаги напихать, чтобы не болталось. Стекло ничего не будет касаться - хорошо. Саму коробочку можно в пакет от пыли, если она негерметична. Можно и наоборот, сначала в пакет, оправа от плотного прилегания пакета защитит.

Акрил мягче, это его самое очевидное отличие. Есть менее очевидное: он пластик, он может вступать в химические реакции, боится агрессивных паров. От которых полиэтиленовые пакеты не защищают вообще, они сами от них разрушаются. Не надо хранить оптику там, где пользуются растворителями, или просто в одном шкафу с бутылками растворителей. В лабораториях на складах бывает, что все валяется в одной плохо вентилируемой комнате.

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #90 : 11 Январь 2017, 21:49:26 »
Китайцы придумали материал , реагирующий на ИК излучение в диапазоне 1064 нм.Интересно что это за материал такой что так недешево стоит с весьма небольшими размерами всего лишь 20*15 мм?

Оффлайн V. Frankenstein

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +11/-1
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #91 : 11 Январь 2017, 23:00:14 »
А никто не задумывался, почему визуализаторы для 1064 нм под действием этого ИК излучения светятся зелёным? При том что хранятся при этом в темной упаковке, т.е. "заряда" окружающим светом не происходит. Я подощреваю что там нанесен слой мелкодисперсных кристаллов с очень высокой нелинейностью -- вот вторая гармошка достаточной для визуального восприятия и генерируется. Ну высокую цену это тоже объясняет

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #92 : 12 Январь 2017, 19:25:42 »
Вы имеете ввиду склейку кристаллов , преобразующих невидимую 1064 в видимый зеленый?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #93 : 12 Январь 2017, 20:14:23 »
Титанилфосфат калия чаще всего, и в таком виде это даже не очень дорого. Где-то в интернетах кто-то вырастил в любительских условиях монокристалл, и этот монокристалл успешно делал слабенький зеленый из SSY-1. Метод Чохральского - не такая уж сложная вещь. А если поликристалл надо, порошок, тогда вообще легко.

Я эти китайские визуализаторы видел в куче разных форм, включая и брелоки. Вещество, судя по всему, одно и то же всюду. Цвет свечения - явно удвоение частоты.


Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #94 : 25 Январь 2017, 00:30:38 »
До меня не доходит , почему в свое время увлечение джедаев зажиганием спичек не использовались сами каретки от ДВД целиком?Там же стоит два ЛД при включении обоих от драйвера можно получить удвоение мощности луча, если на выходе заменить линзу на коллиматор? На рисунке я его уже прикрутил.Ведь там же два луча идеально отцентрованы  и интенсивность излучения суммируется, а в каретке блю-рея утраивается?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #95 : 25 Январь 2017, 11:36:26 »
Не так все просто. Два разных луча никогда не суммируются по-настоящему, они просто идут вместе. При первом удобном случае они снова разойдутся.

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #96 : 25 Январь 2017, 21:29:49 »
А принцип работы ведущего луча аналогичен этой схеме, когда в медицине при использовании ИК-луча необходимо видеть куда он попадает?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #97 : 27 Январь 2017, 04:07:02 »
Да.. (А юстировка этой схемы - отдельное развлечение. В последний раз, когда я юстировал лазерный резак, я с совмещением этих лучей провозился 5 часов.)

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #98 : 27 Январь 2017, 13:23:15 »
Вы имеете ввиду оптический затвор или поворортные зеркала тоже?
« Последнее редактирование: 27 Январь 2017, 14:09:51 от Shevik2008 »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #99 : 27 Январь 2017, 19:06:19 »
Вообще все. В мощных резаках затвор не применяется, там вместо этого включают и выключают сам лазер. (Модулятор добротности, если он есть - это не затвор.) Когда резак мощный, вообще непонятно, как для него затвор можно было бы сделать, лазер же прожжет его. Зеркала у нас не поворотные, они по рельсам ездят параллельно самим себе. И вот тут как раз и трудность с юстировкой. Надо не просто свести лучи вместе, надо их свести так, чтобы они при всех движениях всех зеркал оставались в одной точке. А поскольку один из лучей невидим, делается это стрельбой по фанерке, где прожжет. И в промежутках - возня с линейкой и калькулятором, вычисления, на сколько оборотов крутить винт, чтобы попасть. (Без вычислений, методом проб и ошибок, гораздо дольше.)

В приводе дисков проще, там лучи вообще не надо сводить вместе. Лазеры там никогда не включаются одновременно, а вместе их сводят только для того, чтобы не делать две отдельных головки. Система трекинга наводит лазер независимо от того, как он съюстирован. Объектив там подвешен на трех катушках и движется по трем координатам. Поэтому в головках CD/DVD вообще не предусмотрена юстировка элементов, она там не нужна. Точности, с которой элементы приклеиваются к пластику, вполне достаточно, чтобы система просто начала работать без дополнительной настройки. В других схемах такой фокус не проходит.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #100 : 04 Февраль 2017, 11:56:48 »
Может я глупость спрошу, а может уже и было такое: Вот этим что можно делать? Гравировать, резать фанерку, например, или ещё что? написано диаметр луча 3 мм - линзой фокусировать? http://chinastock350.ru/store/product/50w-Laser-Diode-Pump-Module-GTPC-50S-Laser-Module-and-Laser-Power-Supply/1485239_32668176844.html# То что это диод накачки понятно, где про него почитать можно?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #101 : 04 Февраль 2017, 22:56:16 »
Это лазерный диод для накачки стержней из граната с неодимом. 3 мм - это не диаметр луча, это диаметр стержня. К тому же толком не документированный. Не связывайтесь.

За такие деньги можно купить великолепную 100-ваттную CO2-трубку с блоком питания и всей оптикой, пригодную для любой резки и гравировки. Вообще, если надо резать фанеру и особенно оргстекло, лучше CO2-лазера ничего нет. Его главное преимущество - для него обычное (орг)стекло непрозрачно. Поэтому он (а) может резать оргстекло, и (б) для защиты от луча обычное прозрачное стекло годится, мудрить не надо. С лазерным диодом любого типа проблем гораздо больше, он крайне опасен для глаз, и просто стеклом от него уже не защитишься.

Оффлайн V. Frankenstein

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +11/-1
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #102 : 04 Февраль 2017, 23:00:52 »
то не диод, а даже целый диодный кваетрон со стержнем в комплекте.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #103 : 05 Февраль 2017, 09:46:26 »
Это лазерный диод для накачки стержней из граната с неодимом. 3 мм - это не диаметр луча, это диаметр стержня. К тому же толком не документированный. Не связывайтесь.

За такие деньги можно купить великолепную 100-ваттную CO2-трубку с блоком питания и всей оптикой, пригодную для любой резки и гравировки. Вообще, если надо резать фанеру и особенно оргстекло, лучше CO2-лазера ничего нет. Его главное преимущество - для него обычное (орг)стекло непрозрачно. Поэтому он (а) может резать оргстекло, и (б) для защиты от луча обычное прозрачное стекло годится, мудрить не надо. С лазерным диодом любого типа проблем гораздо больше, он крайне опасен для глаз, и просто стеклом от него уже не защитишься.
Да мне, собственно, фанерку резать то и не особо надо, а вот ткань типа драпа или фетра толщиной до 3 мм - это да, актуально. СО2 я понимаю что хорошо, но пока думаю лазерным диодом обойтись, ватт 7-10 хватит? Уж шибко поле резки у меня большое 2 х 3.5 м. С диодом по проще будет, думаю.

Оффлайн V. Frankenstein

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +11/-1
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #104 : 05 Февраль 2017, 11:18:54 »
Диоды крайне скверно фокусируются. Оптика на порядок сложнее чем для со2 лазера у которого луч круглый

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #105 : 05 Февраль 2017, 21:37:42 »
Для CO2 большое поле не помеха. Лазер ставится где-то сбоку, где не мешает, а луч идет параллельно рельсам, по которым ездит головка, и зеркалами проводится куда надо. Единственная сложность, но она не зависит от типа лазера - крышка на все это сверху, чтобы обеспечить безопасность.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #106 : 06 Февраль 2017, 12:59:54 »
Мне предлагали трубу поставить на подвижный портал, но я СО2 вообще пока не рассматриваю, думаю мне хватит на "поиграться" вот типа такого :
https://ru.aliexpress.com/item/DIY-Focusable-445-445nm-5-5W-5500mW-Blue-Laser-Module-w-Heatsink-For-CNC-Cutter-Engraver/32609277650.html?spm=2114.12010208.1000013.10.Vi7CJD&scm=1007.13339.33317.0&pvid=db24557a-e441-490f-adeb-0c14065d8b60&tpp=1

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #107 : 06 Февраль 2017, 16:50:23 »
Глаза изуродуете и материал испортите, все чего добьетесь.

В CO2-резаках трубу ставят всегда неподвижно. Она хрупкая, двигать ее рискованно. И трубки охлаждения подводить удобнее. Двигают только зеркала.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #108 : 06 Февраль 2017, 17:18:42 »
Это лазерный диод для накачки стержней из граната с неодимом. 3 мм - это не диаметр луча, это диаметр стержня. К тому же толком не документированный. Не связывайтесь.

За такие деньги можно купить великолепную 100-ваттную CO2-трубку с блоком питания и всей оптикой, пригодную для любой резки и гравировки. Вообще, если надо резать фанеру и особенно оргстекло, лучше CO2-лазера ничего нет. Его главное преимущество - для него обычное (орг)стекло непрозрачно. Поэтому он (а) может резать оргстекло, и (б) для защиты от луча обычное прозрачное стекло годится, мудрить не надо. С лазерным диодом любого типа проблем гораздо больше, он крайне опасен для глаз, и просто стеклом от него уже не защитишься.
Да мне, собственно, фанерку резать то и не особо надо, а вот ткань типа драпа или фетра толщиной до 3 мм - это да, актуально. СО2 я понимаю что хорошо, но пока думаю лазерным диодом обойтись, ватт 7-10 хватит? Уж шибко поле резки у меня большое 2 х 3.5 м. С диодом по проще будет, думаю.
Если все-таки решили остановиться на ЛД, то 1.рекомендую заказывать с микролинзой что-бы апертура луча была более-менее вменяемой. 2.При резе фанеры вам полюбому нужно производить выдувку "сажи" которая при сгорании образуется, т.е. нужно мастерить сопло и подачу газа(не окислителя думаю ибо фанера сгорит так)...А самое главное как Gall сказал-ЗАЩИТА ЗРЕНИЯ!!!первым делом очки от ИК приобретите.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2017, 17:41:11 от avrerum »

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #109 : 07 Февраль 2017, 06:27:54 »
Если все-таки решили остановиться на ЛД, то 1.рекомендую заказывать с микролинзой что-бы апертура луча была более-менее вменяемой. 2.При резе фанеры вам полюбому нужно производить выдувку "сажи" которая при сгорании образуется, т.е. нужно мастерить сопло и подачу газа(не окислителя думаю ибо фанера сгорит так)...А самое главное как Gall сказал-ЗАЩИТА ЗРЕНИЯ!!!первым делом очки от ИК приобретите.
Про микролинзу можно по подробнее? Хто ета? Есть на Али лазеры с фокусировкой, оно?
Про "сажу" - это понятно, но меня резка фанеры мало интересует, как и гравировка по ней, может только побаловаться. Конкретная задача вот типа этого :
ila_renderedila_rendered
А то мои девчёнки уже задолбались паяльником махать, жалко их.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2017, 06:34:59 от Q-starь »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #110 : 07 Февраль 2017, 11:32:35 »
Нет, не оно. Нужен не лазер с фокусировкой, а лазер с линзой прямо на самом лазерном кристалле. Все остальное не годится и будет больше портить материал, чем работать.

Защита зрения будет реальной головной болью при таких размерах. CO2 проще.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #111 : 07 Февраль 2017, 14:12:40 »
Нет, не оно. Нужен не лазер с фокусировкой, а лазер с линзой прямо на самом лазерном кристалле. Все остальное не годится и будет больше портить материал, чем работать.

Защита зрения будет реальной головной болью при таких размерах. CO2 проще.
Это какой такой " с линзой на кристалле"? Где купить?
Про защиту глаз уже напуган - зелёные очки. Но вообще то придумываю конструкцию кожуха, закрывающего пространство вокруг лазера и место резки. Сказал коряво, но мысль наверное понятна.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #112 : 07 Февраль 2017, 17:47:41 »
Диоды с линзой на кристалле - просто один из типов диодов, которые вообще продаются. Единственный, который тут подойдет. Все остальные для таких целей не годятся.

По правилам безопасности очки недостаточны. (Для синего лазера, кстати, красные нужны, для ИК-лазера они разных цветов бывают). Установку придется ставить в помещении без окон и каким-то образом гарантировать, что во время работы установки никто без очков случайно не зайдет. Сложно.

С маленьким CO2-лазером тут гораздо проще. Закрыть достаточно обычным прозрачным строительным поликарбонатом. Он непрозрачен для CO2. Можно обычным оконным стеклом или оргстеклом, но первое бьется, а второе горит, так что не стоит. Ну и фанера и гипсокартон там, где не требуется прозрачность. Вот это свойство CO2-лазера, что от него защищает <i>любое</i> неокрашенное стекло, тут будет очень на руку.

А еще, что немаловажно, CO2 "прочнее". Лазерный диод можно легко убить статическим электричеством или пылью, а CO2-лазер труднее. Разве что только разбить. А даже если и разобьется, запасная трубка стоит значительно дешевле мощного диода. Блок питания и все прочее ведь останется. То же самое и с линзами. Система из большого количества дешевых деталей при прочих равных лучше, чем из одной дорогой детали: любую деталь можно безболезненно заменить, если что.

И да, позаботьтесь о вытяжке дыма. В резаках есть собственно вытяжка и есть подача чистого воздуха от маленького компрессора в место резки, чтобы дым не загораживал луч. Дыма ОЧЕНЬ много. Если синтетику режете, еще и вонючего и токсичного. Кстати, НЕ режьте ПВХ и вообще ничего хлоросодержащего, тефлон тоже не режьте. При этом выделяются едкие газы, которые в первую очередь разрушают саму оптику. Для человека тоже ядовиты, но человек может и противогаз надеть, а вот оптику противогазом не защитишь.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #113 : 07 Февраль 2017, 17:48:42 »
BTW, если справляется паяльник, то может вообще без лазера, нагретый нож по координатам двигать?

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #114 : 08 Февраль 2017, 10:40:14 »
Нагретый нож - очень сложный вариант, его тангенциально вращать надо, и внутренние острые углы - ваще засада.
Пы.Сы. Кстати, вот тут целая банда китайскими лазерами и режут и гравируют...

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #115 : 08 Февраль 2017, 12:13:32 »
Китайскими лазерами много кто пытается что-то делать. Хорошего качества я не видел ни у кого. Разница, как у бытового инструмента и профессионального.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #116 : 20 Февраль 2017, 18:44:14 »
В связи с поломкой движка форума были потеряны три последних сообщения в этой теме. Администрация приносит свои извинения.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #117 : 23 Февраль 2017, 01:35:28 »
Здравствуйте. У меня совсем детский вопрос. Я приобрел ЛД 405nm, мощность 50 mW. Эта мощность чрезмерная, но производитель пишет, что диод долгоживущий. Мне нужно как-то управлять им. Управляющий блок на контроллере Ардуино, т.к. кое-что могу писать на Си и устройство имеет ещё некоторые задачи. Посмотрел готовые драйвера в продаже, но после ознакомления с материалами тут на форуме не решился покупать. Бог его знает, чего там китайцы придумали.  Решил попробовать собрать управляющий модуль самостоятельно.
Помогите пожалуйста с выбором подходящей схемы драйвера, который управлялся бы 0,1 от контроллера. Питание батарейное 2х3.7 вольта. Можно ли управлять яркостью ЛД изменяя скважность? Это было бы удобно. Поправил скрипт в контроллере и пробуй дальше. До каких минимальных пределов можно уменьшать яркость ЛД?
ЛД должен давать хорошо заметный глазу луч в морской воде всего на 5-6 метров. Для этих целей, наверное и 5 mW много?
С уважением...
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 01:37:36 от Oxox »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #118 : 23 Февраль 2017, 08:00:26 »
50мВт светить на воду-довольно рисковое дело для ваших глаз и глаз окружающих...если конечно это не в закрытом помещении где вы одни и в защитных очках или под углом луч что отраженка от воды идет не в вашу сторону. По схеме-есть такие , они как в проекторах я делал для управления ЛД, есть аналоговое управление, а есть TTL это уже дело возможностей и желания. Схема линейная и КПД ее низкий в отличии от импульсных драйверов...Вот берите за основу эту схему Сереги и под ваш ЛД подбирайте резисторы на вход ОУ, что-б добиться около 50мА ток.Вместо ЛД поставьте сборку из диодов шотки или одного что-бы напряжение соответствовало напряжению ЛД (там чет около 5В точно не помню уже...)
Разгонять ЛД не рекомендую ибо он начнет деградировать быстро...
Да еще параллельно С8 рекомендую поставить резистор на 150-200кОм
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:09:41 от avrerum »

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #119 : 23 Февраль 2017, 09:53:46 »
Спасибо огромное. То что нужно. Мне монтаж придётся "упаковать" в тубус диаметром 30 мм. Ну это позже.
Светить эта примочка будет под водой. Короткими интервалами по 10-30 секунд.
Там ущерба никому не наделает. Даже хвостатым местным жителям.  :D
А что такое - разгонять ЛД? Мне его вроде наоборот "давить" по мощности требуется.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #120 : 23 Февраль 2017, 10:37:48 »
под водой... так у рыбы чешуя отлично отражает... советую не больше 5мВт делать что-бы себе не навредить...только какой ток в этом ЛД что-б он 5мВт выдавал ставить я не знаю... пробуйте с минимума (с порога генерации) думаю где-то на этих пределах он начинается...
Да и самое главное, хочу Вам напомнить основное по диодам 1.ЛД боится перегрева, поэтому рекомендую сразу впрессовать через термопасту в аксизку.
2.ЛД боится статического эл-ва!!!Рекомендую параллельно + и - поставить керамику хотя-бы на 1пФ.
3.ЛД "болезненно" переносит токи выше номинальных.
4.Напомнить Вам о распиновке фиолетового диода ибо она отличается от красных.
А чего вы выбрали фиолетовый?Под водой он будет поглощаться чрезвычайно сильно и толку от него мало.Лучше всего под водой работает зеленый ЛД... я еще в школе в 80х года, в журнале Зарубежное военное обозрение читал как пендосы с спутника связь с подводными лодками проводили с помощью зеленого спектра лазера...
P.S. Самое основное-соблюдайте технику безопасности!!!Ну если конечно глаза это роскошь,а не жили богато и не надо начинать как говориЦЦо то можно и с белой тросточкой ходить :lol:
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 10:58:00 от avrerum »

Оффлайн Shevik2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #121 : 23 Февраль 2017, 10:54:38 »
Может кто нибудь помочь разобраться с распиновкой ЛД с пишущего ДВД ?
На корпусе 4 вывода  и по поиску для Open Cavity ЛД я не смог найти никакой инфы по такой конструкции .
Каждый вывод промаркирован буквой или цифрой -  n 4 d 9
Могут ли быть совмещены в одном корпусе два ЛД - 780нМ и 650 нМ ?

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #122 : 23 Февраль 2017, 10:59:30 »
Может кто нибудь помочь разобраться с распиновкой ЛД с пишущего ДВД ?
На корпусе 4 вывода  и по поиску для Open Cavity ЛД я не смог найти никакой инфы по такой конструкции .
Каждый вывод промаркирован буквой или цифрой -  n 4 d 9
Могут ли быть совмещены в одном корпусе два ЛД - 780нМ и 650 нМ ?
Нет это чисто ИК ЛД вроде как... я не помню уже точную распиновку, вроде первый с права +, а минус где-то возле центра...но это паршивый и слабый диод он пластиковом корпусе идет...
Совмещенный вот ЛД как распинован
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 11:15:58 от avrerum »

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #123 : 23 Февраль 2017, 12:52:22 »
Не знаю как корректно сформулировать...
В общем, спасибо всем модераторам форума за настойчивое вбивание в голову техники безопасности. От души говорю. За себя. Пару недель назад обалдел, когда увидел на сколько доступными стали лазерные технологии. Технологии опережают мозги. Прихватил на радостях 50mW. Зачем?
Короче, по крайней мере меня, Вы уберегли от многих не приятностей.
советую не больше 5мВт делать что-бы себе не навредить...только какой ток в этом ЛД что-б он 5мВт выдавал ставить я не знаю... пробуйте с минимума (с порога генерации) думаю где-то на этих пределах он начинается...

Я вот соображаю сейчас, может положить 50mW  в тумбочку и прикупить что-то ближе 5 mW? Есть в продаже точно 25 mW. Или для управления это не принципиально? Что один, что другой понижать. Я где-то натыкался на сообщение, что у синих это вообще чуть ли не одно и то же изделие.
Да и самое главное, хочу Вам напомнить основное по диодам 1.ЛД боится перегрева, поэтому рекомендую сразу впрессовать через термопасту в аксизку.

Он у меня уже в корпусе. Уже с линзой вроде. Одной проблемой меньше. Вот такой.http://i.ebayimg.com/images/g/BIQAAOSwQupXWb1-/s-l500.jpg
Стоит там освежить термопасту?
А чего вы выбрали фиолетовый?Под водой он будет поглощаться чрезвычайно сильно и толку от него мало.Лучше всего под водой работает зеленый ЛД...

Вы правы в отношении зелёного.
Правда по букварю поглощение синего не много больше зелёного. Сам я пока экспериментов не делал. Но есть парочка видео в тытрубе. Там ясно видно, что зелёный злее. Рыба от него шугается. Синий гораздо мягче.  Чудик там светит конечно весьма мощными приборами. Но всё равно заметно.
У меня другая задача. Мне нужен луч, как целеуказатель. Просто видеть линию на 5 метров. По возможности никого не пугать и не калечить. Яркие красный и зелёные лучи - в глубине не стественные, я полагаю. Потому и рыба шарахается. Голубой будет мягкий просто светлый лучик  :D
Разумеется это пока лишь мои фантазии.  Эксперименты покажут.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #124 : 23 Февраль 2017, 13:12:59 »
Ничего освежать не нужно там вы не извлечете без повреждения ЛД там все должно быть нормально...!!! Вопрос, вы просто хотите что-б он моргал с определенной продолжительность и с определенной скважностью?Или хотите управлять с подачей разных частот?
Советую вам купить дешевую зеленую указку 1-5мВт под водой думаю будет нормально светить...фиолет - будет поглощаться сильно!!!

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #125 : 23 Февраль 2017, 16:52:43 »
что-б он моргал с определенной продолжительность и с определенной скважностью?Или хотите управлять с подачей разных частот?
Датчик (позиции) -> контроллер -> лазер
Датчик "+" -> контроллер 1 -> лазер загорелся
Датчик "-" -> контроллер 0 -> лазер потух
Режим работы лазера: не более 5 -10 секунд непрерывно, 5-10 включений в течение часа
По сути нужно только включить/выключить. Получить уверенно различимый моими глазами луч. Не более. Чтоб лазер там не сиял как сварка, я хотел бы иметь возможность подстроить яркость (мощность?). Начать настройку с максимальной мощности и затем уменьшать до приемлемой величины проникновения в толщу воды. Надёжно чтоб на 5 метров. Кроме того условия подводные разные (видимость, освещенность). Мне нужно будет найти 2-3 разные настройки, чтоб переключатся по обстановке.
Реализовать управление я могу контроллером. На Си кое-что написать могу. Значит получается, что я хочу управлять лазером подачей разных частот. Правильно? Ткните меня носом, если что не так.     ::)

« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 16:55:57 от Oxox »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #126 : 23 Февраль 2017, 17:41:48 »
Впринципе я вам и дал схему TTL, где сигнал есть (+5В) -лазер светит, сигнала нет -он не светит...

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #127 : 23 Февраль 2017, 18:49:58 »
Да, спасибо, буду пробовать. Беру зелёный http://www.maxlight.de/images/product_images/popup_images/41_0.jpg
Тот драйвер изготовителя, что висит на ЛД, выкинуть?

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #128 : 23 Февраль 2017, 19:46:21 »
Зачем-же выбрасывать сразу, может в хозяйстве пригодится :smile:
Там обычно ставят стаб тока!Сперва измерьте падение на ЛД при питании дров, затем замерьте потребляемый ток ЛД он должен быть таким-же как и с аккумулятора на дрова...Это так-что-б знать какая гетероструктура новая-1,8-1,9В или старая 2-2,2В да и для себя иметь значения нужно...

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #129 : 24 Февраль 2017, 15:56:37 »
По схеме вопросы. С4 - 470 мкФ, с10 - 100 мкФ, С6 - 2200 мкФ, R14 - 0,1 ом Правильно?
Питание 2х3.7 не годится? Как мне это дело запитать? CR2 2х3.0=6V ? ADG719 вроде от 1,8 до 5,5 вольт. Чёто сообразить не могу. 
Контроллеру минимум 7 вольт нужно.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2017, 15:58:44 от Oxox »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #130 : 24 Февраль 2017, 16:10:11 »
с4-470наноФ(кервмика)!!!С10 да в микроФ(электролит), там где нет маркировки "+" там керамика!!! С6-2200наноФ(керамика)2,2мкФ.R14-шунт 0,1Ом(можно найти усилитель типа амфитон там резисторы есть такие, хотя у вас ток маленький и резистор поменьше ищите тогда...)
Я не собирал данную схему и не разрабатывал, поэтому точно сказать не могу... я в проектор делал другую-похожую но 1.питание у меня там 9В,сигнал5В и не ТТЛ а аналоговый т.е. без ADG... СR2-это че за элемент?

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #131 : 24 Февраль 2017, 16:15:51 »
CR2 батарейки литиевые довольно емкие. Ну раз у Вас при 9 волтах работает, тот от 7 - без проблем должно. А, у Вас другая схема...

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #132 : 24 Февраль 2017, 18:37:25 »
Принципиально схожая, только номиналы другие и феты мощные, да и нет ТТЛ(той части что с ADG) у меня предпочтение к аналоговой модуляции...

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #133 : 25 Февраль 2017, 00:46:07 »
Нашел вот такую штучку. https://www.amazon.com/dp/B00S3DX5G2/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2WCN10A5L6WEF&coliid=ICQVV9SHR422D Не сочтите за рекламу.
Мощности многовато.
Возьму батареи 2х3.7V, как и планировал. У моего контроллера встроенный стабилизатор. Подключу его к батарее. Дальше сделаю стабилизатор на 5V, 500mA и от него запитаю драйвер ЛД.  И дальше займусь управлением через контроллер.  Понятным мне делом.
Вы, уважаемый avrerum, что посоветуете?
В данных у них там написано "Duty Cycle 45 seconds ON, 15 seconds OFF " Это из-за опасности перегрева так?
"Working Temperature +15 ℃~+35 ℃" А при 10 градусах что может произойти?

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #134 : 25 Февраль 2017, 07:48:08 »
При 10град ничего особенного думаю не случится а вот при выше 40, он начнет медленно деградировать...
Почему такой цикл, х.з. возможно из-за перегрева...если это ДПСС система то там стоит 120-150мВт 808нм ЛД по идее...если он так греется то рекомендую у токаря небольшой радиатор выточить и впрессовать с термопастой туда этот коллиматор.Тогда точно не должен перегреться.
Вот такого типа как у меня в указке синей только намного поменьше...

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #135 : 25 Февраль 2017, 15:24:11 »
Если говорить конкретно о выше указанном ЛД модуле. Есть ли какие-то перегрузки по току при пуске, например? Броски какие-то и типа того, что нужно учитывать. Это к тому, что вот этот "Icstation AMS1117-5 DC Voltage Regulator Step Down Power Supply Module 6.5V-12V to 5V 800mA"
стабилизатор со своим заявленным максимумом в 800mA не "крякнет"? Есть какие-то нюансы на этот счёт?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #136 : 25 Февраль 2017, 20:32:35 »
Любой лазерный диод выходит из строя, если при пуске превысить допустимую мощность луча (именно выходную мощность, не ток) хоть на несколько наносекунд. Такая ситуация - всегда ошибка проектирования драйвера. Но при правильном драйвере не зависит от того, откуда питание для драйвера берется. Если драйвер в порядке, насчет источника питания не парьтесь.

AMS1117 не лучший выбор по причине КПД, но работать будет.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #137 : 08 Март 2017, 18:14:27 »
Получил лазерный модуль. Плата драйвера припаяна вплотную на выводы диода.




Нужно теперь перепаять, через провода. Подскажите, пожалуйста, технологию процесса. Как не повредить диод. Закоротить выводы пока диод припаян к плате, а потом прогреть и отделить его от платы. Припаять провода к диоду и к плате. Удалить шунт с выводов диода. Как-то так?
« Последнее редактирование: 08 Март 2017, 18:20:00 от Oxox »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #138 : 09 Март 2017, 18:19:13 »
Если по уму, то работать в антистатическом окружении, на коврике, в браслете, на столе со спецпокрытием, в ионизированном воздухе.

А если по-простому, то взять проволоку, намотать на выводы (там как раз есть щель, проволока влезет). После этого можно спокойно отпаивать. Но заземляющий браслет и антистатический стол все равно не помешают. Хотя бы браслет.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #139 : 26 Март 2017, 08:27:14 »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #140 : 26 Март 2017, 16:17:13 »
Можно попытаться, но получится очень плохо. Берите нормальную линейку на 808 нм или лазер на CO2. Эти синие лазеры даже по одиночке фокусируются хреново.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #141 : 26 Март 2017, 23:13:57 »
А можно два-три лазерных диода типа этого : https://ru.aliexpress.com/item/2800mW-blue-laser-head-module-450-nm-diy-laser-machine-parts-laser-diode-laser-tube-tested/32440739135.html?spm=2114.10010208.1000014.2.Qg8pjU&scm=1007.13338.50051.0&pvid=0dbbec85-83f6-4d8b-9c21-134986617ee4&tpp=1&aff_platform=aaf&cpt=1490505877170&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=ea402e1b783f4863bbf436c9ce1172a1-1490505877170-04921-eub6yrrBy свести в одну точку , через зеркало или ещё как, ну чтобы мощность прожига увеличить?
Есть синие ЛД по 6Вт и сводить не надо! Ну а если сводить 2 пучка в один, то поляризационным кубом(две призмы с покрытием между ними)или поляризационное зеркало, это реально и в один пучок можно уложиться! Как ниже сказал Gall, у синих ЛД расходимость достаточно большая по одной из осей (из за формы кристалла) поэтому используют корректирующую оптику для этого. Короче говоря, если для проектора-то пойдет, указка-же будет технически сложно выполнить, но видео на тюбике я видел пару лет назад, там поляриз. призмой два ЛД в один обьединяли, в одном корпусе...
« Последнее редактирование: 26 Март 2017, 23:17:42 от avrerum »

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re:
« Ответ #142 : 26 Март 2017, 23:14:27 »
Линейки тоже кстати имеют высокую расходимость!
« Последнее редактирование: 26 Март 2017, 23:17:13 от avrerum »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #143 : 27 Март 2017, 01:55:54 »
Есть синие ЛД по 6Вт и сводить не надо!
Кстати, несильно дорогих зеленых ватта на три пока не появилось случайно? DPSS не хочу. Мне красители качать.

Оффлайн Александр93

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #144 : 27 Март 2017, 02:13:58 »
Нужна помощь coherent enterprise ii

Форумчане, здравствуйте. Очень нужна помощь в понимании устройства данного агрегата. Можно ли создать конструктив со световодом, применительно к этой головке(чуть ниже)? Чтобы ничего не сгорело, конечно же. Не закидывайте гнилыми бананами, если вопрос глупый. Заранее всем спасибо!

головка - https://ru.aliexpress.com/item/Rayt...id=be6ba01c-f76c-4fd6-9e4e-2cf22c98c2e0&tpp=1



Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #145 : 27 Март 2017, 08:02:59 »
Есть синие ЛД по 6Вт и сводить не надо!
Кстати, несильно дорогих зеленых ватта на три пока не появилось случайно? DPSS не хочу. Мне красители качать.
Я пока-что не встречал в продаже, а так может уже и есть х.з.

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #146 : 27 Март 2017, 08:06:07 »
Нужна помощь coherent enterprise ii

Форумчане, здравствуйте. Очень нужна помощь в понимании устройства данного агрегата. Можно ли создать конструктив со световодом, применительно к этой головке(чуть ниже)? Чтобы ничего не сгорело, конечно же. Не закидывайте гнилыми бананами, если вопрос глупый. Заранее всем спасибо!

головка - https://ru.aliexpress.com/item/Rayt...id=be6ba01c-f76c-4fd6-9e4e-2cf22c98c2e0&tpp=1
Ссылка чего-то не открывается :(
Судя по всему это аргонка, световод можно применить и ничего не сгорит, просто его сьюстировать нужно хорошо с входящим излучением.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #147 : 27 Март 2017, 15:33:27 »
Это аргоновый. Самый что ни на есть типичный газовый лазер. Устройство - как в учебнике, ничего особенного. Запустить в световод легче, чем полупроводниковый, но при наличии подходящего световода (не самый распространенный тип, прямо скажем). Фокусировка - как обычно, тут луч круглый и TEM00, все должно быть просто.

Оффлайн Q-starь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #148 : 07 Апрель 2017, 13:40:10 »
А вот вопрос: есть лазерный модуль 5 ватт с фокусным расстоянием 20 мм. Можно ли увеличить фокус хотя бы до 50, а лучше до 100? И как это отразится на мощности?

Оффлайн avrerum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +13/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #149 : 08 Апрель 2017, 07:05:37 »
Можно! Замените фокусирующую линзу на линзу с большим фокусом...  :smile:

Оффлайн nonamemankaz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #150 : 12 Апрель 2017, 13:06:10 »
Доброго дня! Для экспериментов в области терапевтической косметологии и рефлексотерапии, будут закуплены стандартные лазерные модули 5мвт волной 650nm. Вопрос и выбор именно этой длины волны и этих модулей как недорогих представителей, - обоснован поисковой работой, в том числе и патентной. Короч! Народ!! Башку ломаю! Пока не держу их в руках, еще отбираю, много вопросов, как их питать и другое, а главное, - никакого фокуса луча не предполагается, нужно, что б было расфокусированное пятно, скажите навскидку, этого можно добиться от этих модулей, без всякой внешней оптики?
Я тут немного уже почитал, и понял термин "перетяжки луча", в моем случае, лучше бы, если бы эта точка была внутри линзы, - это если вопрос о внешнем линзировании, илинзы на али я такие видел, сильно выпуклые такие.. но  а, в самом модуле, подобной линзы нет? чтоб выковырять ее чтоли... или, может тему создать отдельную в разделе "новички" вопросов много, подмогните?
совершенно рядовой модуль, но такой и нужен
https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot-650nm-6mm-3V-5mW-Laser-Dot-Diode-Module-Head-With-Red-Dot/32490714033.html?spm=2114.10010208.1000013.6.hFjbWY&scm=1007.13339.33317.0&pvid=fe9892c8-ffb3-46dc-970e-367bb70fd9a8&tpp=1

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #151 : 13 Апрель 2017, 12:38:41 »
В этих модулях есть линза. Но выбор неудачный, потому что именно в этих модулях она намертво засажена внутрь корпуса, и выцарапать ее оттуда будет очень тяжело. Мы отпиливали часть корпуса ножовкой. В мелких модулях линза вообще может быть на эпоксидку к самому лазеру приклеена, тогда пиши пропало. (Технически бывают еще лазеры с микролинзой на самом кристалле, но в таких дешевых модулях пока не замечены.)

Лучше взять аналогичные модули, в которых линза держится на резьбе. Типа вот таких: https://ru.aliexpress.com/item/NEW-650-nm-5-mw-red-dot-laser-module-Adjustable-focal-length-3-v-5-v/32621505123.html
Вот эта вот штука на морде с рифлением - это и есть гайка, характерный признак того, что линзу можно вытащить. Просто выкручиваете ее, и линза вываливается. Еще черного цвета такие модули бывают.

У лазерного диода без линзы перетяжка находится внутри кристалла и имеет микронный размер. Это дает расходимость луча под углом 30+ градусов, как от фонарика. Дополнительная линза делает перетяжку снаружи, у лазерной указки она в нескольких метрах от отверстия. Без линзы будет то, что надо.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2017, 12:40:21 от Gall »

Оффлайн nonamemankaz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #152 : 13 Апрель 2017, 20:53:46 »
Спасибо за дельные советы! Продавец на али, когда я его пару дней назад спросил об этом, что мол, "мне нужно рассеянное излучение" улыбнулся, и написал что нет. Завтра дополню ответ тем, чем накопал сегодня. Этот ответ, - дань вежливости, ценю внимание, спасибо за ответ еще раз)))
ps
нужны соображения по поводу прикидок мощности исходя из площади падения луча. Хотя, тут не все так просто.. коэффициент поглощения кожей этой длины волны ок. 80%, не совсем уж и "черное тело", хотя, у негроидно рассы, наверное коэффициент выше, хе хе хе, опять, многозначность.... И если, фокусированная точка, это  50мвт (я правильно рассуждаю?), то, какая мощность будет при площади расфокусированного падения на участок кожи, скажем 5 мм на 5 мм?? Люксметра, к сожалению нет, это одно.
Другое. Забавно, что о точке перетяжке луча я знал, правда, знал как о фокальной точке, это одно и тоже ведь ?)
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2017, 21:00:09 от nonamemankaz »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #153 : 14 Апрель 2017, 02:10:26 »
Понятие перетяжки действительно аналогично понятию фокуса в геометрической оптике. Но. Оптика лазеров - не геометрическая, волновыми эффектами нельзя пренебрегать даже в простейшем случае лазерной указки. В волновой оптике лучи в принципе никогда не собираются в точку, пятно всегда имеет вполне макроскопические размеры. В случае идеального луча, т.е. луча, имеющего гауссов профиль, самое тонкое место луча называется "перетяжкой". Хорошее математическое описание явления есть в книге "Современная оптика гауссовых пучков" (ISBN: 978-5-9221-1216-1). Физическая суть: луч дифрагирует на самом себе и потому расходится.

При расчете линз надо учитывать, что расстояние до перетяжки слегка отличается от формального фокусного расстояния. Обычно это несущественно (все равно юстировкой компенсируется), но в точных схемах из-за этого можно сильно лажануть.

Насчет 50 мВт - неправильно. Во-первых, лазер 5 мВт есть, он всегда 5 мВт и останется. В сумме, если лазер один. Лучи разных лазеров суммируются плохо. Эти 5 мВт следовало бы поделить на площадь, которую освещает пучок, но на практике освещение сильно неравномерно. Если лазер хороший (TEM00), то распределение будет гауссово. Но этот луч - он не TEM00, он многомодовый, и там может быть что угодно. Еще наверняка будут дифракционные кольца от пылинок, попавших на окно лазерного диода, убрать эти пылинки очень тяжело. И еще лазер запросто может быть значительно слабее 5 мВт. Поэтому лучше измерить. Измеритель можно сделать из датчика OPT101P и вольтметра.

Что тут важно:

- Если лазер не один, излучение теряет когерентность и ничем не будет по факту отличаться от излучения обычной лампочки. Можно не возиться с лазерами и взять просто яркую красную лампочку (светодиод) - эффект будет тот же. По-видимому, существенного биологического влияния это не оказывает (иначе заметили бы еще 100 лет назад, когда физиотерапия была в моде).

- Один-единственный лазер дает когерентное излучение. Когерентность видна невооруженным глазом: лазер дает спекл, такое характерное мельтешение точек, довольно неприятное. Здесь слабое биологическое действие уже возможно, в прессе сообщения противоречивы. Эксперимент ставить придется очень аккуратно - действие, если оно вообще есть, очень слабое, только чуть-чуть сильнее плацебо - аккуратно работайте со статистикой и со слепым методом! Я лично вообще не верю, что оно есть: физика предполагаемого явления неясна. Плацебо-контроль обязателен.

- Более мощные лазеры, 30-50 мВт и более, имеют тепловое воздействие и хорошо проникают через кожу (не поглощаются кровью капилляров). Таким лазером можно добить до внутренних органов и погреть их с тем или иным эффектом. Если, конечно, раньше не получится ожог кожи. Нагрев слабый, имеет ли терапевтическое действие - спорно, вредить - может. Похожего действия надо ожидать от разного рода грелок и горячих напитков.

- Лженаучных работ по воздействию лазера на организм - пруд пруди. Найти что-то стоящее среди всей этой бредятины очень тяжело . Внимательно проверяйте, что читаете. Речь именно о лженауке, то есть о намеренном обмане с корыстной целью. (Еще есть псевдонаука, квазинаука, паранаука, карго-наука - это другое.) Мне известны как минимум две организованных группы мошенников, которые зарабатывают огромные деньги на шарлатанстве с применением лазеров, причем группы масштабные: сотни человек, Израиль, ЕС, США, Канада. Серьезная мафия, короче. Держитесь подальше от них и от их статей. У нас уже есть пострадавшие от них.

Оффлайн nonamemankaz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #154 : 14 Апрель 2017, 09:48:38 »
Да да, согласен по поводу лженауки, еще лет восемь назад хохотал по опусам из РАеН'а.

На счет мощного светодиода, тоже думаю, и колеблюсь и не спроста. Лазерное 650mv способно достигнуть надкостницы- этого эффекта мне не нужно, так же как и светодиодное, однако, оно не когерентное, т.е. многомодовое? - стараюсь верно излагать мысль.
Непосредственно длина волны, имеет значение, так например, 532nm, -поглощение гемоглобина, а это, как раз сосудистые деффекты. но это так, в качестве размышеления на тему.  В моем случае, это скорее рефлексотерапия, которая, как не так давно выяснилась, вещь очень спорная. Были эксперименты по поводу иглоукалывания в нужные, так сказать точки, в ненужные точки, и вообще, не иглами, - эффекты были примерно одними и теми же. Однако же, на свойства крови, длина волны, бесспорно влияет, как влияет на темный предмет прямое, ха-ха, солнце))

Вообще, лучше, конечно, иметь дело с инфракрасным, но, почитав здесь, я понял что не лучше, так же как и с зеленым. В зеленом, может быть доля ir, что опасно, тоже касается и линзирования. Глупо хранить заряженный пистолет, рано или поздно, он выстрелит в глаз. Экстремизм мне не нужен. Есть мощнее лазеры, как например вот этот:
https://ru.aliexpress.com/item/130mw-red-laser-module-with-big-diameter-red-laser-beam-22x55mm-DC-3-6-4-2V/32370014684.html?scm=1007.12908.76351.0&pvid=51b32e6c-0e8d-425c-ae4c-375b20cf18b2&tpp=1

Но, именно такое, нежелательное в том смысле, что площадь засветки сравнительно большая, многоточечная матрица лучше одного пятна, но это, тоже, мысли вслух..
 
По поводу мощности и площади поглощения... Я наверное не так понял или не так выразился, тут моя вина... но это тоже, ладно)
В общем, покумекать надо, впечатлиться)

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #155 : 14 Апрель 2017, 22:40:20 »
Насчет мод: в принципе да, многомодовое и некогерентное - это почти одно и то же. Идеальное когерентное излучение - это одна мода. Если мод несколько, две, три, десять, то излучение еще в целом сохраняет свойство когерентного, его называют "многомодовым когерентным". Если же мод очень много, тысячи, миллионы, тогда говорят, что излучение "некогерентное". Называть его многомодовым не принято по историческим причинам. Большинство дешевых лазеров - многомодовые, на интерферометре Фабри-Перо у них видны две-три четких моды.

Про длины волн. Если мы говорим про слабый видимый свет, а не про коротковолновой ультрафиолет, который способен рвать химические связи и вообще канцерогенный, и не про мощное излучение, которое нагревает ткани вплоть до ожогов, то фактически единственное в организме, на что излучение может как-то действовать - это либо порфириновая группа (гем в гемоглобине, у растений хлорофилл - по сути она же), либо родопсин и ему подобные пигменты. Спектр поглощения для каждого из них известен и есть в литературе. Зеленый 500-нанометровый диапазон в коже поглощается родопсином меланоцитов и может вызвать те же процессы, что и ультрафиолет в солярии. По сравнению с ультрафиолетом линия поглощения тут слабее вдвое, соответственно вдвое выше нужна интенсивность. Можно ожидать действия, похожего на ультрафиолет, но, вероятно, более мягкого, без свойственной ультрафиолету канцерогенности. (Кстати, спектр ртутной лампы, кроме ультрафиолета, содержит как раз сильный зеленый дублет на 546.1 нм - ртутной лампой через зеленое стекло облучать наверняка же пробовали, поищите?) Красный - он только тем интересен, что не поглощается гемом, а в коже кроме гема и мелатонина свет поглощать особо нечему. Но действует ли он - тоже спорно, ведь если нет поглощения, то не может быть и действия. Природа-то все равно электрохимическая, как в пленочной фотографии.

Насчет безопасности: примесь ИК от зеленого отфильтровать легко. И можно взять зеленый диодный лазер, 520 нм или сколько они там, они без ИК вообще (но дороже). Синие лазеры ИК в спектре не имеют совсем. Но они скорее всего и не действуют, в районе 400 нм поглощения в интересных пигментах организма почти нет. Для серьезных экспериментов есть еще аргоновые лазеры, они бывают очень мощные, и, если очень хочется, то лазеры на красителях - эти можно настроить на любую длину волны на выбор. И, разумеется, варианты вроде ртутной лампы с зеленым стеклом или с призмой-монохроматором списывать со счетов тоже не надо. В оптике до появления лазеров всегда, а сейчас - просто часто в качестве источника света берут не лазер, а подходящую лампу (ртутную, натриевую, водородную и др.) с монохроматором после нее. Тоже ищите статьи, этот метод существовал еще в конце 19-го века и наверняка все это уже пробовали.

Сейчас проверил, как проходит 1 мВт зеленого 532 нм через кожу. Приставил лазер к пальцу и посмотрел. При освещении от кончика пальца проникает миллиметров на пять и освещает на этой длине палец насквозь. Так себе поглощение. Где-нибудь в трехмиллиметровом пятне могут быть биологические эффекты, но не думаю, что какие-то отличные от простой выработки мелатонина. 650 нм при тех же условиях просветил всю фалангу насквозь, неинтересно - при таком прохождении он скорее всего и не действует. За 632.8 нм идти в подвал поленился.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #156 : 26 Апрель 2017, 12:45:12 »
Всем доброго дня!
В продолжение #137.
Как и планировалось, собрал устройство на базе этого модуля
https://www.amazon.com/dp/B00S3DX5G2/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2WCN10A5L6WEF&coliid=ICQVV9SHR422D

повторю тех. данные:
Features:
Output Power 30mw
Wavelength 532 nm
Working Voltage 5V
Working Temperature +15 ℃~+35 ℃
Duty Cycle 45 seconds ON, 15 seconds OFF
Laser Shape Dot
TTL Modulation 0-20khz
Material and Color Brass
Red wire for 5V+, Black wire for 5V-, Yellow wire TTL for 5V+,3 wires together, module will work normally
Dimensions ¢12 mmX60mm(including PCB)

Сделал так.
Батарея LC 16340 (1 шт) -> импульсный стабилизатор (5V) -> ArduinoNano v.3.3 (обрабатывает оптический и температурный датчики) даёт управляющий сигнал (ШИМ) -> TTL-драйвер лазера 30 mW

На праздниках провёл первое испытание в реальных условиях. В целом всё работает. Спасибо    avrerum, за то что надоумили взять зелёный лазер, а не синий. С синим было бы совсем "скучно". Основное замечание по результатам опытов - не достаточная яркость луча в воде.
Напомню, что речь идёт о лазерном прицеле. Опасения, что 30 mW будет чрезмерным подвигли на выбор схемы с ттл-управлением. Планировалось измерять фактическую освещенность и соответственно регулировать мощность. Все четыре дня испытаний была пасмурная погода и 30 mW должно было бы хватить с запасом. Кроме того и прозрачность воды была до 15 метров. Что тоже хорошо для видимости луча.
Оказалось следующее. Хорошо видна лишь точка на требуемом удалении. Луч со стороны не виден совсем. Заметен лишь при прицеливании - т.е. когда смотришь вдоль луча. Что замечательно. Так и задумывалось. И всё же яркость не достаточна. При ярком солнце луч "пропадёт".

Решил просто увеличить. Заказал 50 mW лазер, но уже с обычным драйвером (без ТТЛ-управления).
Вот тут: http://www.maxlight.de/index.php?cPath=1_3
У них тут линейка с мощностями от 5 mW до 50 mW. 50-ку после моей покупки с сайта сняли - видимо он у них был один. Описание 30 mW модуля один в один соответствует купленному мной 50 mW.
Вопрос. Не есть ли это один и тот же лазерный диод? После производства их сортируют по разбросу фактических параметров и получается линейка "разных" диодов. Если это так, то я бы от нового 50 mW отпаял бы драйвер и подключил бы его к моему готовому модулю с ТТЛ-управлением. Не хочется переделывать.
Или я заблуждаюсь и эти лазерные диоды - совершенно разные изделия? Спалю диод нафиг!
С уважением...

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #157 : 26 Апрель 2017, 20:20:12 »
Диоды скорее всего разные, а вот все остальное - идентично.

С лучом - тут надо думать, как гарантировать, что обратно не прилетит случайное 100% отражение. Известная проблема с видимостью лучей сбоку: если луч виден, то отражение опасно (необязательно зеркальное, от оконного стекла ничем не лучше). Придется как-то чисто механически мудрить, чтобы это было невозможно. (Изменения на сетчатке глаза обнаруживаются после однократного попадания 5 мВт зеленого.)

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #158 : 27 Апрель 2017, 00:18:18 »
Диоды скорее всего разные, а вот все остальное - идентично.
Т.е. можно без опаски подключать новый диод к старому драйверу?
50 милливатник с простым драйвером, согласно спецификации просит 3 V питания, а старый 30 милливатный диод с ттл-драйвером просит 5V. Я промерял напряжение на драйвере без подключенного диода. Между плюсом и минусом потенциала нет. От корпуса диода на плюс даёт - 4.65 вольта. Так же и от корпуса на минус. Фиг знает как оно работает.

Об отражении я все время помню. В воде луч быстро затухает. После 7-8 метров пятнышко от 30 mW практически не видно. Поэкспериментировал с отражениями от рыбьей чешуи, как Вы подсказывали.  Очень слабый эффект. Всё же туда-обратно - это те же 7-8 метров. Правда в упор не пробовал. И не буду.  :D Конечно много всяких факторов. Нужно пробовать.
Скоро отпуск. Будет чем заняться. Если интересно, то отпушусь по результатам.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #159 : 27 Апрель 2017, 19:45:17 »
Диоды скорее всего разные, а вот все остальное - идентично.
Т.е. можно без опаски подключать новый диод к старому драйверу?
Нет. Настройки тока в драйвере (положение регулятора) различается. Если регулятора нет, то там резистор разный. Драйвер "программируется" на ток диода.

Цитировать
Об отражении я все время помню. В воде луч быстро затухает. После 7-8 метров пятнышко от 30 mW практически не видно. Поэкспериментировал с отражениями от рыбьей чешуи, как Вы подсказывали.  Очень слабый эффект. Всё же туда-обратно - это те же 7-8 метров. Правда в упор не пробовал. И не буду.  :D Конечно много всяких факторов. Нужно пробовать.
Скоро отпуск. Будет чем заняться. Если интересно, то отпушусь по результатам.
Собственно, бояться надо как раз случайных отражений в упор из серии "в консервную банку попали". Против них надо защиту придумать.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #160 : 19 Май 2017, 12:33:12 »
В продолжение темы.
50 mW устройство даёт замечательный луч. То что нужно. Включаю его ттл-сигналом от контроллера через модуль Texas Instruments TPS73630DCQR. Это 3 вольтовый стабилизатор напряжения с ключом. Всё замечательно.
Наблюдаю такой эффект. При первом включении лазера яркость, наверное процентов 30. Через секунду притухает ещё больше и дальше в течение секунд 30-40 разгорается до видимо полной яркости.
Устройство простояло в подвале пару дней, так при первом включении звёздочка была вообще еле видна. Подумал - лазер "крякнул".
Не связано ли это с рабочими температурами?
От чего такой эффект?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #161 : 19 Май 2017, 14:16:05 »
Температура. Причем скорее всего не диода, а KTP. Ползет фазовый синхронизм. Диод, впрочем, тоже может "помогать". Стандартное решение таких проблем - перед эксплуатацией прогреть на малой мощности. Луч при этом закрывают механической заслонкой, чтобы не мешал. В научных экспериментах время прогрева бывает 30 минут и более с постепенным выходом на полную мощность.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #162 : 20 Май 2017, 11:02:23 »
Спасибо. По ТТХ рабочий диапазон 20-25 градусов. В квартире 21-21.5, но при этом эффект разогрева так же имеется и всё же длится около 10 секунд. Это я к тому, что термостатировать корпус лазерного модуля особого смысла видимо не имеет. Совсем не хочется влезать в этот "головняк" - места под новые элементы практически нет. (Слюда, нихром на тубус диода, термодатчик, мосфет)
Получается, что при заходе в воду нужно будет включить устройство и дать прогреться. А потом периодически вхолостую "постреливать". Дабы держать в разогретом состоянии. "Боевое" применение предполагает включение на 5-15 секунд с интервалом в 5-15 минут. В 17-18 градусной воде всё будет быстро остывать выходя за "зелёную зону".
Что бы придумать? Есть ли смысл одеть корпус лазерного модуля в теплоизолирующую рубашку, например, из пенопласта? С 2-3 миллиметрами толщины можно вписаться. Даст это ощутимый эффект? Или при 15 минутных перерывах всё это "до фенки"?
Как Вы полагаете?
Что значит прогреть на малой мощьности? Каким приёмом достигается снижение мощьности?
« Последнее редактирование: 20 Май 2017, 11:05:28 от Oxox »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #163 : 20 Май 2017, 18:14:15 »
Мощность снижают снижением тока (не ШИМ) так, чтобы был только чуть-чуть выше порога. Это необязательно, но продлевает срок службы и экономит энергию. Нагрева при такой мощности обычно достаточно для установления режима. Если нет, тогда надо прогревать на рабочей мощности. В лабораториях могут сочетать оба варианта: standby на малой мощности, потом перед работой короткий прогрев на полной мощности.

Я бы поступил так, как делают в лаборатории: вообще не выключал бы лазер, а просто закрывал бы его. Проработав некоторое время, он сам по себе при любой температуре более-менее стабилизируется. Надо просто зря его не выключать, чтобы не выходил из режима. В 80% случаев этого достаточно. Если нет, потребуется активная терморегуляция.

Оффлайн Oxox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #164 : 20 Май 2017, 20:36:14 »
Держать тепературу лучше на верхней границе рабочей зоны?
А какова продолжительность жизни такого лазера? Просто оценочная величина.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #165 : 20 Май 2017, 23:33:11 »
Тысячи часов, точнее никто не знает.
Держать температуру можно любую, лишь бы постоянную. Важна не температура, важна неизменность.

Оффлайн Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #166 : 23 Май 2017, 23:38:23 »
Я новичок на портале лазеростроителей. Хочу обратится за советом.

В данный момент делаю оптический пинцет в качестве дипломной работы бакалавра (оптическая часть установки практически собрана). Для оптического пинцета купил лазерные модули https://www.chipdip.ru/product/r-250-680nm  (250 мВт 650 нм питание 12 В) и https://www.chipdip.ru/product/r-100 (100 мВт 650 нм питание 3 В,  до 300 мА).

Порекомендуйте пожалуйста схемы с низким уровнем пульсаций.

Нужен блок питания хорошо стабилизированный по напряжению для 250 мВт лазерного модуля с возможностью плавной подстройки напряжения скажем от 5 В до 12 В (При включении думал плавно поднять напряжение до 12 В ибо боюсь вывести модуль из строя). 

И линейный стабилизатор тока для лазера в 100 мВт с возможностью плавной подстройки тока. Хочу медленно вывести на режим до тока 200-250 мА чтобы кристалл не начал деградировать.

Я не занимался никогда блоками питания. Есть два старых компьютерных БП
возможно ли использовать компьютерный АТ БП в качестве стабилизированного источника напряжения без существенной переделки ? Или может создать стабилизированный БП с нуля ?

Заранее благодарю !

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #167 : 24 Май 2017, 01:28:30 »
Второй модуль уже имеет собственный блок питания. Подать на него 12 вольт можно от любого источника. Плавная подстройка напряжения для него не имеет смысла, он все равно все по-своему стабилизирует. Если подстройка нужна, то это уже какая-то другая задача. Любой мелкий Meanwell тут подойдет.

Первый модуль имеет, вероятно, собственный стабилизатор тока. С обратной стороны у него что находится? Или вы его сменить хотите?

Оффлайн releyshic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #168 : 07 Октябрь 2017, 17:27:50 »
Привет Всем!

Подскажите товарищи:
1. Если скрестить 2 лазерных луча одинаковых диодов, то в месте скрещивания свет будет ярче? есть ли простая формула для расчета насколько ярче визуально будет точка, в % ?

2. а) Если например, взять лазерную указку и запитать её ШИМом, то с каким заполнением и на какой частоте лазер перестанет быть видимым глазу, и на какой мозгу (ну хотя бы для глаза, т.е. просто невидимым станет)?
б) Насколько быстро лазерный диод тухнет и зажигается, т.е. он ведь это не мгновенно делает и как по информации из даташитов на лазеры можно хотяб примерно прикидывать это зажигание/затухание?
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2017, 17:48:23 от releyshic »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #169 : 07 Октябрь 2017, 17:52:31 »
1. Взаимно некогерентные лучи просто суммируются.

2. Ни на какой. С повышением частоты глаз начнет воспринимать луч как постоянно горящий в половину яркости. Высокочастотный ШИМ неотличим от просто снижения мощности.

3. Сама лазерная генерация наступает за наносекунды, и частота ограничивается почти исключительно электроникой. У лазера есть емкость, как у любого диода, а ОС по току работает не мгновенно. Всегда скорость упирается в драйвер: на слишком высоких частотах драйвер не справляется с регулированием и может даже спалить лазер. Стройте корректные диаграммы Боде для драйвера и считайте переходные процессы.

Оффлайн releyshic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #170 : 07 Октябрь 2017, 18:00:43 »
2. Ни на какой. С повышением частоты глаз начнет воспринимать луч как постоянно горящий в половину яркости. Высокочастотный ШИМ неотличим от просто снижения мощности.
неправильно написал, затупил чегото ))
На какой минимальной частоте и с каким заполнением лазер перестанет быть видимым? Вообще мне тут главное узнать какая частота видимости говорят что 300Гц для мозга и для глаза 100Гц. Это так? Если я запитаю лазер 300Гц и сделаю заполнение 20% - он будет видим?

3. Сама лазерная генерация наступает за наносекунды, и частота ограничивается почти исключительно электроникой. У лазера есть емкость, как у любого диода, а ОС по току работает не мгновенно. Всегда скорость упирается в драйвер: на слишком высоких частотах драйвер не справляется с регулированием и может даже спалить лазер. Стройте корректные диаграммы Боде для драйвера и считайте переходные процессы.
ой какие ужасы  :blink: а есть примеры какието в сети или книга с примерами? расчета  вот этого вот "диаграммы Боде для драйвера и считайте переходные процессы." прям чтоб понятно было.
А высокие частоты это какие? Может мне и не нужно это

Мне хочется сделать так чтобы два луча были с одинаковой частотой и заполнением ШИМ (но со сдвигом по времени на пол периода), при этом не видимые по отдельности, но если их скрестить, то точка скрещивания будет видна. Или я фантазер?  :D Можно ли такое сделать?
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2017, 18:03:33 от releyshic »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Вопросы от новичков.
« Ответ #171 : 07 Октябрь 2017, 22:16:58 »
На какой минимальной частоте и с каким заполнением лазер перестанет быть видимым? Вообще мне тут главное узнать какая частота видимости говорят что 300Гц для мозга и для глаза 100Гц. Это так? Если я запитаю лазер 300Гц и сделаю заполнение 20% - он будет видим?

Будет.

Дело не в заполнении (в длительности импульсов), а в средней яркости. Скважность должна быть настолько большой, чтобы средняя яркость лазера была сильно ниже окружающего освещения. Это величины порядка 0.1% или еще меньше в зависимости от мощности лазера. Мощный лазер виден даже при одиночном импульсе длительностью в несколько наносекунд.

ой какие ужасы  :blink: а есть примеры какието в сети или книга с примерами? расчета  вот этого вот "диаграммы Боде для драйвера и считайте переходные процессы." прям чтоб понятно было.
А высокие частоты это какие? Может мне и не нужно это

Высокие частоты - это частоты, сравнимые со временем пуска драйвера, т.е. с постоянной времени конденсаторов, которые там стоят. В зависимости от схемы проблемы могут начинаться от 10 Гц, от 1 кГц и т.д.

Расчет схемы делается так же, как расчет любой другой схемы - усилителя, например. Необходимо исключить перерегулирование и самовозбуждение. Как считать такие вещи, есть в учебнике Титце и Шенка, к лазерам это отношения особого не имеет, это просто обычная электроника.

Цитировать
Мне хочется сделать так чтобы два луча были с одинаковой частотой и заполнением ШИМ (но со сдвигом по времени на пол периода), при этом не видимые по отдельности, но если их скрестить, то точка скрещивания будет видна. Или я фантазер?  :D Можно ли такое сделать?

Невозможно. Исключено.

Неважно, как это сделано - яркость будет просто возрастать вдвое. Коэффициент заполнения ШИМ для глаза просто равноценен яркости. Никакого четкого порога "вот не было видно и стало видно" тут нет.

Более того, при скрещивании лучей в простанстве лучи НЕ меняют свое направление. Поэтому они даже и не просуммируются, если только глаз или экран не находится в точке скрещивания.

Просто два луча света в вакууме никогда и ни при каких условиях не могут создавать подобные эффекты. В воздухе - не могут при разумных мощностях. (При мощностях в сотни мегаватт - могут за счет пробоя воздуха.) В подходящей нелинейной среде - в теории могут, на практике - требуемые вещества настолько дороги, что весь опыт придется делать под микроскопом. (Из серии "а давайте возьмем гигантский бриллиант в качестве экрана".)

Единственное явление, которое тут как-то может помочь - это интерференция. Луч лазера интерферировать может только сам с собой, поэтому лазер должен быть один, а его луч надо делить пополам. Светить лазер может непрерывно, мигать им тут бессмысленно. Создавая разность хода лучей, можно луч зажигать или гасить. Для получения изображения, более сложного, чем полосы или точки, единственный приемлемый практический метод создания разности хода - это фотоэмульсия, требующая проявки в проявителе. Потому что тут требуется разрешение 25000 DPI и выше, на такое способны только специальные фотопластинки вроде ВРП и ПФГ-03м. Экран, способный делать 25000 DPI в реальном времени, пока не создан. (И вряд ли будет создан в ближайшее время: слишком большой объем информации в битмэпке.)

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal