Автор Тема: Высоковольтный блок китайского штемпельника  (Прочитано 9143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Всем привет!
Получил новый штемпельник. Труба 40Вт. Изначально "шьёт" умножитель в блоке питания. Конкретнее - внутренние обмотки и сердечник.
Вид с одной стороны - http://s09.radikal.ru/i182/1301/4f/e7cd13fe7e79.jpg - вылечилось заклеиванием пористой резиной толщиной 2 мм.

Общий вид: http://s017.radikal.ru/i401/1301/79/47eb26e47a08.jpg

Подскажите есть ли смысл залить парафином, эпоксидкой или чем-то еще целиком? Шьет именно внутреннее пространство. Ток по амперметру штемпельника на выходе есть - 150-200мА. По-нормальному должно быть 25ма. По заводским параметрам трубы. Подозреваю, что показывает 150-200 с учетом дуги на сердечнике и обмотке.

Есть ли вариант заменить умножитель чем-то подручным типа ТВС? Вроде у них ток маловат - до 5 мА... Хотя не уверен.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Это трансформатор, аналогичный по конструкции ТДКС - совмещенный трансформатор-умножитель, в котором диоды чередуются с обмотками.

Телевизионные ТДКС рассчитаны на микроамперы, но диоды в них вполне могут выдерживать и бОльшие токи (до десятков мА), если повезет. Лотерея - никто не знает, что стоит у какой фирмы.

Здесь довольно классическая ситуация: пробило внутри (скорее всего заводской брак - пузырек воздуха в заливке), теперь "шьет" по образовавшейся трещине и так и будет продолжать. Причина в выделении углерода на поверхности пластика. Способ ремонта существует: надо аккуратно удалить поврежденный участок заливки и залить заново, желательно под вакуумом (можно эпоксидкой, термоклеем, нейтральным силиконовым герметиком). ОБЯЗАТЕЛЬНО убрать все следы потемнения и подгорания (это углерод) и заполнить все пузырьки воздуха. Удалить старую заливку можно нагревом паяльником или феном (становится хрупкой и легко выкрашивается) или химически (http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=117321). Всегда есть риск повредить то, что внутри - если, конечно, не делать под контролем рентгена.

Очень хочется надеяться, что не пробит диод. Если пробит, его заменить можно, но ОЧЕНЬ трудно. И хуже всего, если обгорела обмотка.

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +13/-0
Раз новое значит есть гарантия, что китайцы говорят по этому поводу? Явно повод для замены узла, либо чтоб выслали исправную деталь для замены. Я для паяльной станции так получал нагреватели, при транспортировки из китая родные побились. Выслали.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Просят прислать им этот за мой счет. Тогда дадут новый по гарантии. Доставка и растаможка тоже за мой счет. Золотой БП получается. Кроме того получателем БП-шки может быть только юрлицо... Куча геморроя из ничего... Остается вариант ремонта или покупки нового в нашей раше. Или в китайском интернет-магазине. Что равно отсутствию гарантии снова. Так что пока надеюсь отремонтировать... Или по крайней мере попытаться.
Спасибо за ответы! Буду пробовать аккуратно разобрать, расковырять и залить.

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +13/-0
Насчет получателя юрлица это они загнули, прекрасно физлица получают блоки питания и нинадо никакой растаможки, просите чтоб прислали катушку. Покупали где? Как оплачивали?
До решения проблемы по гарантии сами ничего не ковыряйте.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2013, 18:13:14 от Охотник »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Блок питания не такой случайно?

Если такой, то я понимаю, почему китайцы не могут прислать запчасть. Они этот БП готовый на другом заводе купили. И вполне возможно, что договоров насчет гарантии с ним не имеют. Вот и упираются.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Насчет получателя юрлица это они загнули, прекрасно физлица получают блоки питания и нинадо никакой растаможки
Дело в способе доставки. UPS и подобные службы больше не работают с физлицами в России, а китайцы иногда бывают упертыми и на обычную почту/EMS не соглашаются.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Вид и описание БП здесь. Выбил с продавцов информацию о изготовителе БП - вы правы - они их закупают. И Производители уперлись что "заменят" по гарантии, а не дадут новый голословно.
Вот информация с сайта производителя.
http://www.jnhyec.com/en/productxx.asp?signid=87&proid=111
Визуально вроде он.
Внутри шьёт в месте отмеченном красным - в пространстве между ферритовым сердечником и обмотками.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Интересное кино. У вас голая плата, а на сайте производителя голая плата только на 30 Вт, а с 40 Вт и выше начинается в жестяном кожухе. А в магазинах есть такая плата, на которой написано 40.

На aliexpress.com по запросу "CO2 laser power supply" при сортировке по цене высвечиваются эти самые трансформаторы ($20+$35дост.) и сами блоки питания (похоже, точно такие же) - от $75+$64дост. Итого за $55 можно получить запчасть, если плюнуть на гарантию. Фирма обязательно хочет, чтобы ей выслали обратно деталь?

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
обязательно хочет получить для замены.
Подскажите - ткните носом в алиэкспрессе на умножитель напряжения такой - закажу. Там даже именно эта фирма торгующая блоками питания есть. Но только БП в сборе у них видел. А отдельно умножители пытался найти - не смог. Как искать? Как они на англицком называются правильно?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Я искал просто: набрал "CO2 laser power supply" и отсортировал по возрастанию цены. Это универсальный способ искать запчасти для чего угодно: запчасть всегда дешевле целого, поэтому запчасти идут в списке первыми.

Вот что получается: "CO2 laser power supply"
С 7 по 11 место идут трансформаторы, а с 13 места начинаются сами блоки питания.

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +13/-0
Вы так и не сказали где и как покупали, если ебэй или алиекспресс то можно написать жалобу о некачественном товаре и попросить возврат денег на стоимость этого товара или замену за их счет.Если отправляли деньги через пайпал то тоже можно накатать жалобу. Я в таких случаях без проблем получал деньги или замену. Часто из Китая идет откровенный брак.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
+1, можно открыть диспут на PayPal.
Разумный вариант - потребовать назад не всю сумму, а около 100 баксов на ремонт.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Напрямую от производителя. Доставка и растаможка через знакомого во владике. Он постоянно ввозит для продажи оборудование. Ему в контейнер добавили.
Спасибо за совет по поиску запчастей.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Оплата переводом была, не PayPal? Тогда стремно. Тогда самый дешевый вариант - действительно просто купить трансформатор.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Похоже буду заказывать. Весело правда что доставка 50 баксов, а сам девайс 20... Но бесплатной доставки я не вижу у этого продавца. К сожалению.
Ну и этот расковыряю аккуратно и попробую залить. Все равно на выброс.
Простите неграмотность в высоковольтной технике. ЭТО просто умножитель или там еще высоковольтный транс внутри залит?
Вопрос по-другому на всякий случай - высоковольтное напряжение отдельно формируется, а уже умножителем задирается до 25кВ? Если да то какой коэффициент умножения там?

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Простите неграмотность в высоковольтной технике. ЭТО просто умножитель или там еще высоковольтный транс внутри залит?
Вопрос по-другому на всякий случай - высоковольтное напряжение отдельно формируется, а уже умножителем задирается до 25кВ? Если да то какой коэффициент умножения там?
Это трансформатор со встроенным умножителем. Ближайший аналог - ТДКС телевизора. Схема там такая: несколько! небольших вторичных обмоток, каждая из них с удвоителем (или даже с однополупериодным выпрямителем), все соединены последовательно. Иногда вместо конденсаторов используются паразитные емкости обмоток. За счет этого используются диоды на небольшое обратное напряжение и отпадает необходимость в сильной межвитковой изоляции катушек.

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
А самостоятельно изготовить умножитель не вариант? Пусть габарит будет больше, но на этом можно сэкономить кучу времени и заработать кучу денег :) Либо запараллелить несколько ТДКСов от мониторов/телевизоров.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 21:55:08 от nerv »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
По деньгам примерно так же получится, но геморрою больше. Такие вот мощные высоковольтники - то еще "счастье". Если можно купить, лучше не делать.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Связался с производителями. Вроде как договариваюсь заказать отдельно умножитель. За 1шт на 40Вт и 1шт на 60Вт в сумме просят 60 баксов. Вроде терпимо. На всякий случай выложу здесь контакты китайских продавцов - скайп laserpwr. Переписывался с ними на английском.
Конкретно про мой блок питания.
Добавляю еще несколько фотографий - вдруг кому пригодится еще. Про умножитель киты сказали так:
Input and output high voltage multiplier is 5.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Спасибо. В общем-то ожидаемая конструкция - если бы я разрабатывал такой БП, он бы выглядел так же.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
За транзисторы снизу платы руки бы оторвал конечно. Ни радиаторов, ни пасты... Ни даже винтиков подтягивающих к корпусу физически... На лицевой стороне транзисторы они тоже без радиаторов на корпус БП прижали. Болтиками. Китайцы... Что с них взять... 

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Ну это поправимо. Плата достаточно грамотная, место для винтиков есть. Хотя эти транзисторы скорее всего греются несильно и даже без радиатора нормально работают. Режим-то чисто импульсный.

Оффлайн aalexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Оплатил им через PayPal с карточки master card - с карточки сняли 60 долларов - комиссий не увидел. Нужны будут контакты китов - пишите ЛС.
НЕ РЕКЛАМА!

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
В PayPal комиссию платит всегда продавец. Покупатель платит ровно столько, сколько указано в счете. Кстати, для продавца комиссия довольно большая.

Оффлайн Охотник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +13/-0
если карта долларовая то столько и снимут,а вот если рублевая то помимо конского тарифа на обмен пайпал берет 2.5 доллара за операцию обмена.
https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/www.paypal.com/ru/webapps/mpp/fees

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
PayPal умеет снимать в долларах с рублевой карты, конвертирует тогда банк по своим тарифам (обычно они выгоднее). Но надо не забыть нажать эту кнопочку в меню выбора карт. Вообще же всегда очень желательно держать деньги в той же валюте, в которой их тратишь, конвертировать не при покупке, а заранее по выгодному курсу.

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal