Автор Тема: Повторение экспериментов Гаряева-2  (Прочитано 26213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #30 : 27 Ноябрь 2012, 16:15:56 »
Для проверки откуда берутся спектры нужно отключить систему стабилизации частоты лазера и посмотреть сохранится ли тот эффект что при перекрывании луча лазера звук исчезает.

можно ли подсоединится к фотодиодам и снимать с них графики
потом форму графиков сравнить с формой звуковых спектров

Посмотрите видео под названием  параметрический резонанс Симоняна Филипова
это часть передачи Искатели Тунгуска
там показана установка которая снимает электромагнитное поле пороха во время взрыва и передает его на другой порох и тот начинает резонировать и зажигается

давайте проанализируем статьи Гаряева
все статьи можно скачать по ссылке http://narod.ru/disk/39081022001/stati.zip.html
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 16:26:06 от barbucha »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #31 : 27 Ноябрь 2012, 17:20:22 »
УЛФ "Ягода" - это просто гелий-неоновый лазер, обычный. Только в медицинском исполнении. Утверждалось, что при некоторых болезнях он ускоряет выздоровление. Сейчас эти установки почти не применяются, поскольку оказались сомнительно эффективными (видимо, плацебо). Но врачи иногда все равно такую терапию назначают, потому что плацебо иногда тоже очень полезно.

Для проверки откуда берутся спектры нужно отключить систему стабилизации частоты лазера и посмотреть сохранится ли тот эффект что при перекрывании луча лазера звук исчезает.

Верно. Готовый ответ: нет. Проверено.

можно ли подсоединится к фотодиодам и снимать с них графики

Проще пареной репы.

потом форму графиков сравнить с формой звуковых спектров

В этой схеме "звук" нужен для того, чтобы как можно сильнее запутать эксперимент. По-хорошему сигнал вообще демодулировать не надо бы, а прямо радиочастотный сигнал в спектр и раскладывать. Но при этом обман сразу выплывет.

там показана установка которая снимает электромагнитное поле пороха во время взрыва и передает его на другой порох и тот начинает резонировать и зажигается

И что с того? Подобный эффект можно получить без всякой "установки", такие опыты делались еще в 19-м веке и послужили основой современной физики.

Это спекуляция на том, что люди очень плохо учили физику и химию в школе. Самые обычные, простые и легко объяснимые явления подаются под соусом "паранормальных". Тот же Петрик показывает на видео обычный химический вулкан, который раньше умел делать каждый школьник. А теперь в школах реактивов нет, химический вулкан никто не видел. Жуликам раздолье.

Вам показывали школьный опыт по передаче электричества на расстояние?

давайте проанализируем статьи Гаряева

Уже сделано.

1. В "главной" работе Гаряева контрольная группа крыс погибла еще до начала эксперимента. Следовательно, испытуемой группе либо "забыли" ввести яд, либо ввели меньшую дозу. (В приватной беседе соавторы подтверждают это.)
2. В той же "главной" работе неверно указан вес крыс для данного возраста. Вероятно, крыс вообще не взвешивали.
3. В последней монографии все формулы переписаны из учебников, но изменен текст. Формулы не имеют отношения к написанному тексту. (Знаете, как в американских фильмах иногда бывает надпись "по-русски"? http://infopix.ru/wp-content/uploads/image_43140.jpg )
4. Про предыдущие монографии другие люди говорят то же самое (я лично не проверял).
5. Рецензия Матвеева в монографии подделана - Матвеев писал другой текст. С этим был связан скандал в 2009 году.
6. Статьи, которые я читал, состоят из бессвязного набора непонятных научных терминов. (Примеры я уже приводил - по два-три противоречия в каждой фразе).
Ну и в Википедии еще пара ложных цитирований указана - я проверил, в Википедии написана правда.

С моей точки зрения - Гаряев не опубликовал ни одной работы, которую можно было бы считать "научной публикацией".

И на закуску: при любой попытке обсудить с Гаряевым содержание его работ выясняется, что Гаряев не знает, что там написано. Он плавает во всех вопросах, как двоечник у доски. Похоже, что эти работы не он писал!

В общем, я лично вопросов больше не имею.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #32 : 27 Ноябрь 2012, 17:36:11 »
И вот еще к размышлению.

Пусть при отражении от вещества луч лазера как-то изменяется.
Вопрос: на кой черт это обнаруживать таким сложным и капризным методом - отражать обратно в лазер, ловить радиоприемником? Других способов нет, что ли?

ППГ утверждает, что нет. Домашнее задание: найдите, где он это доказывает. (Ответ: нигде. И на самом деле это не так.).
Еще задание: перечислите эти другие способы...
Вот так вот.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 17:43:40 от Gall »

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #33 : 27 Ноябрь 2012, 17:51:04 »
Вот еще интересное замечание, у меня имеется китайские лазер у которого отсутствует мШЭИ.
В место мШЭИ ловится какой то бред, нет тех уникальных модуляций как у американского.

He-Ne 1122p Снятие ШЭИ


Нужно будет еще попробовать юстировать зеркало и поставить кварц, возможно потом появится мШЭИ. а если не появится тут уж совсем будет интересно  ::)

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #34 : 27 Ноябрь 2012, 17:55:36 »
Напряжение другое, только и всего.

мШЭИ - это не только помеха от блока питания. Есть и другой механизм. Лазер - это в первую очередь неоновая лампочка. В блоке питания есть резистор. Провода обладают емкостью. Получается примерно такая схема:

Узнаете?

Да-да, это генератор Пирсона-Ансона.

Оффлайн donavi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +5/-3
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #35 : 27 Ноябрь 2012, 18:39:10 »
Юстировал... мШЭИ не появился  :smile:
Бп использовался тот же что и запитует американскую трубку,  отсюда вывод БП ЛАЗЕРА НУ УЖ НЕ КАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ мШЭИ.
Моя теория пока еще верна, это газ в трубке а вернее движение атомов газа создают мШЭИ.

He-Ne 1122p Снятие ШЭИ-юст-зеркало-крестал кварца
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 18:42:04 от donavi »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #36 : 27 Ноябрь 2012, 19:28:04 »
Юстировал... мШЭИ не появился  :smile:
Бп использовался тот же что и запитует американскую трубку,  отсюда вывод БП ЛАЗЕРА НУ УЖ НЕ КАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ мШЭИ.

Правильный опыт, но поспешный вывод. При изменении нагрузки меняется режим работы блока питания. Еще может быть, что сигнал просто не попал в диапазон приема радиоприемника. Это же бытовой приемник, у него рабочий диапазон узкий.

Хотя на самом деле в плазме лазера ЕСТЬ колебания. См. ниже.

Моя теория пока еще верна, это газ в трубке а вернее движение атомов газа создают мШЭИ.
Не теория, а гипотеза.

Термин "движение атомов" тут не очень правильный, но суть верна. Можете вот тут почитать про плазму в лазере: http://www.femto.com.ua/articles/part_2/2505.html

В гелий-неоновых лазерах колебания плазмы очень даже возникают, они считаются "вредным" явлением, поскольку мешают получению "чистого" луча лазера. Их исследовали еще в 60-е годы; см., например, работы Ю.Г.Захаренко и В.Е.Привалова, а также http://www.dissercat.com/content/vliyanie-opticheskikh-svoistv-aktivnoi-sredy-he-ne-lazera-na-stabilnost-chastoty-izlucheniya
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 19:29:56 от Gall »

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #37 : 27 Ноябрь 2012, 20:45:05 »
Цитировать
Уже сделано.


если вы не против хотелось бы пошагово проанализировать все его работы
и указать по каждому абзацу на его проколы чтобы и у кого не возникло сомнений что они там есть

например анализ его статей можно начать с

Кокая Николай Григорьевич
ВЛИЯНИЕ НИЗКОИНТЕНСИВНОГО ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ НА ТЕЧЕНИЕ ОСТРОЙ ИНСУЛИНОВОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ У КРЫС
(экспериментальное исследование)

14.03.03 – патологическая физиология

АВТОРЕФЕРАТ
диссертации на соискание ученой степени
кандидата медицинских наук

Нижний Новгород - 2012

Научный руководитель:       доктор биологических наук, профессор
                                                   Мухина Ирина Васильевна                                                   

Официальные оппоненты: доктор медицинских наук, профессор     
                                                  Потемина Татьяна Евгеньевна
                                                  (ГБОУ ВПО «НижГМА» Минздравсоцразвития России,
                                                   г. Нижний Новгород)

                                                   доктор медицинских наук, профессор
                                                   Перетягин Сергей Петрович
                                                  (ФГУ «ННИИТО», Минздравсоцразвития   России,
                                                    г. Нижний Новгород)                                   

Список научных работ, опубликованных по теме диссертации   
1. Влияние модулированного биоструктурами электро- магнитного излучения на течение аллоксанового сахарного диабета у крыс / Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Кокая Н.Г.  // Бюллетень Экспериментальной Биологии и Медицины №2, 2007, с. 155-158.
2. Влияние превентивного воздействия модулированного био- структурами электромагнитного излучения  на морфологические изменения в поджелудочной железе у крыс с экспериментальной инсулиновой недостаточностью / Кокая Н.Г., Кокая А.А., Мухина И.В.  // Материалы итоговой научной конференции «Татьянин день». – Москва- 2010.- с. 59.
3. Особенности морфологических изменений в поджелудочной железе у крыс при лечении экспериментальной инсулиновой недостаточности электромагнитным излучением / Кокая Н.Г., Кокая А.А., Мухина И.В. // Материалы к докладу школы молодых исследователей «Фундаментальные науки и  прогресс клинической медицины». - Москва- 2010.- с. 88.
4. Влияние корригирующего и превентивного воздействия модулированного биоструктурами электромагнитного излучения на течение экспериментального сахарного диабета у крыс / Кокая Н.Г., Кокая А.А., Мухина И.В.  // Тезисы  4-ой Международной научной конференции молодых ученых медиков. – Курск – 2010.- с. 158-161.
5. Эффект от воздействия   электромагнитным излучением модулированным тканью поджелудочной железы и селезенки на течение экспериментального сахарного диабета у крыс / Фридман М., Кокая А.А., Кокая Н.Г., Мухина И.В.  // Труды конференции «Психотроника»- Кентукки, США- 2010.-с. 22-25.
6. Влияние низкоинтенсивного лазерного излучения  на  отдаленные структурные перестройки в ткани поджелудочной железы  у крыс с острой инсулиновой недостаточностью/ Кокая А.А., Кокая Н.Г., Мухина И.В.  //
Тезисы к докладу 2-ой  международной конференции «Фундаментальные и прикладные аспекты медицинской приматологии».- Сочи-2011.- с. 293-301.
7. Влияние корригирующего и превентивного воздействия электромагнитным излучением, модулированным биоструктурами, на течение острой инсулиновой недостаточности у крыс / Кокая Н.Г., Кокая  А.А., Мухина И.В.  // Современные технологии в медицине №3, 2011,  с. 11-15.
8. Морфологические изменения в поджелудочной железе  крыс  при коррекции  острой инсулиновой недостаточности электромагнитным излучением, модулированным биоструктурами / Кокая Н.Г., Кокая А.А., Мухина И.В. // Естественные и технические науки №3(53), 2011, с. 156-164.
9. Влияние модулированного биоструктурами электромагнитного излучения  на отдаленные адаптационные структурные перестройки клеток печени у крыс с экспериментальным сахарным диабетом / Кокая Н.Г., Кокая А.А., Мухина И.В. // Вестник новых медицинских технологий №3, 2011, с. 123-126.
10. Отдаленные адаптационные структурные перестройки клеток печени и поджелудочной железы крыс при коррекции острой инсулиновой недостаточности электромагнитным излучением, модулированным биоструктурами / Кокая А.А., Кокая Н.Г., Мухина И.В.  // Медицинский альманах №5, 2011, с. 175-179.



Такой многопроходный режим позволяет  влиять на распределение вторичных мод  злучения лазера.

Что значит вторичные моды лазера?

Генерацию электромагнитного излучения проводили по схеме интерферометра Фабри-Перо.
что это Фабри-Перо?

« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 21:32:25 от barbucha »

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #38 : 27 Ноябрь 2012, 21:04:41 »
анализ статьи которая имеет 2 названия
ТРАНСФОРМАЦИЯ  СВЕТА  В  РАДИОВОЛНЫ  П.П.Гаряев  Г.Г.Тертышный
ОПТИЧЕСКИЙ СОЛИТОН КАК ИСТОЧНИК РАДИОВОЛН  П.П.Гаряев  Г.Г.Тертышный

там приведена схема спектрографа



отличается ли она от стандартных схем?

Это схема так называемого трехзеркального лазерного интерферометра имеет особенность в том, что внешнее зеркало резонатора является полупрозрачным или полностью прозрачным, а также может быть преобразовано в сложные композиции типа «сэндвич», между слоями которого вводятся изучаемые препараты. В этой схеме имеются два информационных канала - один традиционный оптический, а другой по эфиру - радиоволновый. Рассмотрим вначале работу оптического канала для того, чтобы понять работу второго канала. Внешнее зеркало резонатора юстируется таким образом, чтобы отраженная часть оптического луча от этого зеркала точно попадала бы в резонатор. При этом прямой из лазера и отраженный от зеркала лучи интерферометра складываются и результирующая волна от сложения сигналов, прошедшая через полупрозрачное зеркало, анализируется пространственным фильтром и попадает на кристалл фотодетектора. Пространственный фильтр, представляющий собой точечную диафрагму, жестко соединен в едином моноблоке с корпусом фотодетектора, электрический сигнал от которого наблюдается на экране осциллографа. В зависимости от того, в какой спекл попадает точечный участок фильтра, наблюдаются те или иные осциллографические сигналы

В качестве исследуемых образцов использовали также шлифованные металлы, пластмассы, кварц, и др. Необходимым условием являлось то, что анализируемые вещества должны были отражать, а не рассеивать свет лазерного зондирующего пучка. При соблюдении этого, во всех случаях регистрировали отчетливые радиосигналы, различающиеся по характеру в зависимости от типа исследуемых образцов или их сочетаний

прочитайте 7 страницу там много формул. Правильные ли они?
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 21:23:23 от barbucha »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #39 : 27 Ноябрь 2012, 22:24:24 »
Что значит вторичные моды лазера?
Этого не знает никто, кроме авторов ;) Квазинаучный термин. В словарях он отсутствует. В интернете встречается ТОЛЬКО у ППГ и его соратников.

Генерацию электромагнитного излучения проводили по схеме интерферометра Фабри-Перо.
что это Фабри-Перо?
Моя любимая схема - два полупрозрачных зеркала параллельно. Я несколько штук сам сделал. Но она используется для разложения излучения в спектр, а вовсе не для генерации.

Цитировать
спектр частотно-амплитудных составляющих
Что это, тоже никто не знает.

Цитировать
отличается ли она от стандартных схем?
Да. Очень сильно.

Эта схема не будет работать почти никогда. Точнее, будет работать только для "идеальных" прозрачных образцов. Ни для металлов (через них не пройдет луч), ни для большинства пластмасс (они слишком неровные и не поддаются шлифовке с оптическим качеством), такое не будет работать. Для кварца - может быть. Для биологии - точно нет. Луч просто рассеется во все стороны и не даст интерференции.

На схеме не показан радиосигнал. Непонятно, как он соотносится с оптическим. Непонятно, как именно отделяются радиоволны именно от лазера от помех. (БП на схеме почему-то показан, а антенны - нет).
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 22:31:59 от Gall »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #40 : 27 Ноябрь 2012, 22:35:26 »
прочитайте 7 страницу там много формул. Правильные ли они?
Слишком правильные. Уравнение (1) - это уравнение Шредингера для гармонического осциллятора, а сами уравнения - решение одноименной задачки из учебника квантовой механики. Сравните с формулами в статье в Википедии:
Квантовый гармонический осциллятор
Вам не кажется, что слишком много общего? ;)

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #41 : 27 Ноябрь 2012, 22:59:05 »
В статье так и написано

Попытаемся дать первичную модель феномена, когда лазерный свет (при взаимодействии с исследуемыми веществами) генерирует радиоволны. В общем случае всякую излучающую систему можно представить в виде потенциального гармонического осциллятора, находящегося в первоначальном состоянии устойчивого равновесия [3]. В нашем случае, когда внешнее зеркало резонатора неподвижно, система находится в состоянии устойчивого равновесия и не излучает радиоволны.


 В нашем случае имеет место суперпозиция двух (  и  ) монохроматических гармонических волн от точечных осцилляторов, одним из которых является лазер, а другим внешнее зеркало резонатора.

я говорил о 7 странице, а именно

Таким образом, произведя сложение волн посредством третьего зеркала резонатора, которое луч возвращает точно в резонатор лазера, получили новую гармоническую волну. Из последнего выражения видно, что амплитуда не зависит от положения точки, в которой мы исследуем результирующее колебание. Все точки колеблются с одинаковой амплитудой, зависящей лишь от разности  расстояний между точками, в которых фазы суммируемых волн равны нулю.

это правильно?
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2012, 23:02:30 от barbucha »

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #42 : 28 Ноябрь 2012, 09:25:54 »
ссылка на диссертацию
она уже защищена
Реферат Н.Кокая.docРеферат Н.Кокая.doc

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +134/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #43 : 28 Ноябрь 2012, 12:35:27 »
В статье так и написано
Да, потому что уравнение гармонического осциллятора скопировано вместе с текстом из учебника.

Это НЕ вывод формулы для эксперимента в статье, это copy-paste решения задачки из учебника (копия того решения, которое когда-то сделал Шредингер). Из куриного яйца вылупляется цыпленок, а не крокодильчик. Из гамильтониана гармонического осциллятора получается гармонический осциллятор, а не новая научная теория. Если мы хотим получить теорию, которая ПОХОЖА на гармонический осциллятор, нам надо брать гамильтониан, который ПОХОЖ на гамильтониан гармонического осциллятора, а не который СОВПАДАЕТ с ним. Чтобы вывелся крокодильчик, яйцо в первую очередь не должно быть куриным.

Цитировать
точечных осцилляторов, одним из которых является лазер, а другим внешнее зеркало резонатора.
Подтасовка: зеркало и осциллятор - разные вещи. Осциллятор - это источник излучения, а зеркало всего лишь отражатель.
Еще одна подтасовка: формулы гармонического осциллятора верны для одномерного пространства (это вообще "сферический конь в вакууме", чисто учебная задача), а наше пространство трехмерно.

Цитировать
Таким образом, произведя сложение волн посредством третьего зеркала резонатора, которое луч возвращает точно в резонатор лазера, получили новую гармоническую волну. Из последнего выражения видно, что амплитуда не зависит от положения точки, в которой мы исследуем результирующее колебание. Все точки колеблются с одинаковой амплитудой, зависящей лишь от разности  расстояний между точками, в которых фазы суммируемых волн равны нулю.

это правильно?
Нет. Эти формулы просто доказывают, что при сложении двух волн получается сумма двух волн. А также известный математический факт, что сумма двух синусоид есть тоже синусоида.

Цитировать
ссылка на диссертацию
она уже защищена
Нетрудно защитить диссертацию в совете, состоящем из своих знакомых. Мне встречалась диссертация, основная мысль которой была: "Кабаны питаются желудями, желуди растут на дубах, поэтому кабаны живут в дубравах и не живут в осинниках."

Меня, конечно, больше всего позабавило предложение использовать "полированный металл" в качестве образца. То есть, по сути, предлагается загородить луч железякой, с ДРУГОЙ стороны от этой железяки поставить фотоэлемент и попытаться что-то измерить. После этого остается только один вопрос: что перед этим надо покурить?

Оффлайн barbucha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +2/-13
Re: Повторение экспериментов Гаряева-2
« Ответ #44 : 28 Ноябрь 2012, 13:03:45 »
Цитировать
То есть, по сути, предлагается загородить луч железякой, с ДРУГОЙ стороны от этой железяки поставить фотоэлемент и попытаться что-то измерить.

мне это тоже не понятно.
и как сканировать фото в молодости

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal