Автор Тема: Нужен лазер из подручных ср-в  (Прочитано 11636 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн murhub

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #15 : 06 Август 2012, 22:53:12 »
а ша посмотрю на него
я не нашол а де его можно посмотреть ?7
« Последнее редактирование: 06 Август 2012, 22:58:42 от murhub »

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
« Последнее редактирование: 07 Август 2012, 06:33:33 от nerv »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #17 : 07 Август 2012, 15:30:18 »
Полное детальное описание: http://repairfaq.org/sam/laserscl.htm#sclsy1
Фото: http://repairfaq.org/sam/ssy1a.jpg
Видео:
SSY-1 pulsed laser


SSY-1 - маленький лазер Nd:YAG с модулированной добротностью. Стоял в дальномере танка M1 "Abrams", с вооружения снят и часто продается по цене около $150 на eBay. С модулятором добротности дает наносекундный импульс 10 мДж, без модулятора - микросекундный 100 мДж. Питание - напряжение около 900 вольт на конденсаторе 50-100 мкФ (обязательно пленочном). Лазеров этого класса очень много, они очень доступны; SSY-1 - самый распространенный из доступных. Класс опасности - 4 (высший).

Оффлайн murhub

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #18 : 08 Август 2012, 20:50:55 »
а к этому лазеру кторотый на видео кроме блока который рядом
блок питания большой ???

и кстати а этот лазер работает в режиме импульса или может постоянно работать ???
и не испортится
« Последнее редактирование: 08 Август 2012, 20:53:29 от murhub »

Оффлайн nerv

  • не ругайтесь на опечатки, кнопки же такие маааленькие!!!
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +27/-0
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #19 : 09 Август 2012, 03:29:58 »
К этому лазеру, в сущности, бп будет крохотным. габарит - две пачки сигарет, не более. Можно и менее. Никаких дополнительных блоков не потребуется.
Работать этот лазер может только в импульсном режиме. Причем количество импульсов в минуту ограничено, ибо он не оснащен активной системой охлаждения.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #20 : 09 Август 2012, 14:18:50 »
и кстати а этот лазер работает в режиме импульса или может постоянно работать ???

Лазеры такого типа постоянно работать не могут в принципе. Хотя бы потому, что для этого потребовалось бы отключить от электричества парочку жилых домов. (Не говоря уж о нереальности охлаждения при такой мощности!) Большой неодимовый лазер вполне может развивать мощность до 1.21 ГВт и разгоняться до 88 миль в час. SSY-1 слабее, конечно.

Вся суть в том, чтобы накопить в конденсаторе много энергии, а потом резко всю ее выбросить.

SSY-1 способен давать один импульс в несколько секунд без перегрева. Лазеры такого размера бывают и с водяным охлаждением, там можно делать до десятков импульсов в секунду. Но нужно успевать заряжать конденсаторы.

В блоке питания самый крупный элемент - конденсатор (на видео второй справа блок, желтый цилиндр в металлической трубе - http://www.mi-lasers.com/images/stock/PFN_300.jpg). Его размеры уменьшить не удастся (но можно взять прямоугольный вместо круглого). Остальные детали - небольшие. http://www.bunkerofdoom.com/ssy1/1/400_3362.jpg Схема источника питания - примерно как у фотовспышки.

SSY-1 я привожу ТОЛЬКО как пример - в России его купить трудно, потому что он американский ВОЕННЫЙ. Есть много других лазеров подобного размера и типа. Можно собрать самому (детали сделать на станке, стержень, лампу и зеркала купить).
« Последнее редактирование: 09 Август 2012, 14:25:20 от Gall »

Оффлайн artlaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +2/-0
  • "будущее за твердотельными лазерами"
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #21 : 09 Август 2012, 23:01:19 »
...и что за привычка писать в неизвестно каких единицах.
Только рекламисты пишут про "гигаватты" и проч.
Для умных людей есть:
Для импульсных лазеров - Джоули,
          для непрерывных  - Ватты.
нафига народ путать?!

Вам не приходило в голову мощность утюга или чайника писать в Джоулях? почему?

Оффлайн murhub

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #22 : 10 Август 2012, 10:11:47 »
я все понял но пока жаба душит на лазер отдать 200 долларов
а вот купить по запчастям есть какая нибудь статья про сборку такого лазера
чтобу по проиденному собрать

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #23 : 10 Август 2012, 13:53:21 »
...и что за привычка писать в неизвестно каких единицах.
Только рекламисты пишут про "гигаватты" и проч.
Поясняю.

Человек спросил, можно ли импульсный лазер включить непрерывно.
Ответ: нельзя, потому что для этого к нему надо было бы подвести ГВт мощности. Однако подвести этот ГВт мощности на короткое время импульса не составляет проблем благодаря накоплению в конденсаторах.

Пожалуйста, читайте вопрос тредстартера, прежде чем критиковать ответ.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #24 : 10 Август 2012, 14:01:29 »
я все понял но пока жаба душит на лазер отдать 200 долларов
а вот купить по запчастям есть какая нибудь статья про сборку такого лазера
чтобу по проиденному собрать
К сожалению, 200 долларов - это именно цена "по запчастям". Готовая система дороже в разы.

Про сборку самодельных лазеров всех типов очень хорошо написал Сэм Голдвассер - http://www.repairfaq.org/sam/laserfaq.htm - добавить почти нечего.

Простейший твердотельный лазер устроен примерно так, как на картинке в учебнике физики. Стержень, два строго параллельных зеркала (одно полупрозрачное) и лампа-вспышка для накачки. Проще всего делать лазер на алюмоиттриевом гранате с неодимом, он же АИГ:Nd или Nd:YAG. Самые маленькие лазеры не требуют дополнительного охлаждения, лазеры чуть побольше охлаждают водой. Купить по минимуму потребуется стержень, лампу и два специальных зеркала, все остальное можно сделать на фрезерном станке. Самая дорогая деталь - стержень, цена с доставкой колеблется от 50 до 150 долларов в зависимости от размера и везения. (Очень теоретически можно купить за 30). Зеркала стоят примерно столько же или немного дешевле. Лампы существуют дешевые.

Оффлайн artlaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +2/-0
  • "будущее за твердотельными лазерами"
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #25 : 11 Август 2012, 16:12:50 »
Правильный ответ - можно,
достаточно заменить переднее зеркало "более отражающим" (повысить добротность резонатора).
также импульсные лампы недолговечны в дуговом режиме.т.е. для надежности лампу заменить дуговой,
напр. 301-е и 107-е квантроны спок. пашут в обоих режимах.
никаких гигОватт - 3кВт на вход и 100Вт - на выходе..

единственное "НО" - описанный выше дальномер не имеет охлаждения, и "скиснет" через 5 минут такой работы.
« Последнее редактирование: 11 Август 2012, 16:30:06 от artlaser »

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #26 : 11 Август 2012, 22:55:26 »
Правильный ответ - можно,
достаточно заменить переднее зеркало "более отражающим" (повысить добротность резонатора).

Согласен с такой поправкой. Но вряд ли она удовлетворяет условиям поставленной задачи. Мухобойкой оно работать не сможет.

Во-первых, SSY-1 строился как q-switched-лазер, допирование в нем совсем не как в К-301. В непрерывном режиме он будет работать хреново, хоть с какими зеркалами. С другим стержнем тех же размеров скорее всего получится. Со стержнем от SSY-1 - не думаю.

Во-вторых, живое термально даже 100 ваттами сжечь тяжко (воды много, теплота испарения большая), нужна абляция. Для абляции (а равно и для пробоя газа) важен вектор Умова-Пойнтинга, то есть пресловутая "пиковая мощность в импульсе". Не всегда это "чисто рекламный ход" ;) 100 мДж 10 нс легко делает абляцию, а 1 Дж 100 мкс расплавить или прожечь может, а абляцию - не раньше, чем прогреет до образования тепловой плазмы. Воду до плазмы нагреть непросто, тепло она отводит эффективно. Зато если напряженность электрического поля в луче лазера велика (что бывает при большой мощности), молекулы рвет на части, и низкотемпературная плазма получается сразу. Это - желаемый эффект. Он достигается при сфокусированных сотнях киловатт и выше, и неважно, непрерывно или в импульсе. В импульсе, понятно, проще.

Вы пробовали лазером воздух пробить или снять типографскую краску с бумаги, не повреждая бумагу?

P.S. 30 Вт и даже 100 Вт относительно не проблема получить с полупроводника (кратковременно). 20 Вт - хоть сейчас в продаже, 100 Вт - потруднее, но найти можно. Но мух такая штука не бьет. Как, впрочем, и неодимовая.
« Последнее редактирование: 11 Август 2012, 23:05:26 от Gall »

Оффлайн artlaser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +2/-0
  • "будущее за твердотельными лазерами"
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #27 : 12 Август 2012, 14:43:58 »
"вектор Умова-Пойнтинга" - не надо умничать.
есть все-таки СИ - модуль его - количество энергии на единицу площади, за единицу времени.. итого - вроде Вт на м2(поправьте если я еще не проснулся)
если речь о убийстве мух - то имеет мало значения - джоуль за 10нс или 10мкс или 10мс - за это время муха точно не сбежит
 ну а с биологической точки зрения можно долго рассуждать, что для нее хуже.
все равно выбирать следует в пользу технологичности - как и было недавно сделано обычный лазер на ЯГе с длительностью пару миллисекунд, с частотой до 200Герц.
Где-то проскакивал на лазерной выставке такой уничтожитель насекомых.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #28 : 13 Август 2012, 12:34:17 »
"вектор Умова-Пойнтинга" - не надо умничать.
есть все-таки СИ - модуль его - количество энергии на единицу площади, за единицу времени.. итого - вроде Вт на м2(поправьте если я еще не проснулся)
Да, в Си он в Вт/м^2 измеряется. И если речь об убийстве мух, то...
если речь о убийстве мух - то имеет мало значения - джоуль за 10нс или 10мкс или 10мс - за это время муха точно не сбежит
... а вот и нет, нам желательно получить побольше Вт/м^2, чтобы рвать ткани мухи и превращать их в плазму. Иначе мы просто будем нагревать муху лазером, а муха содержит много воды (2 кДж/г теплота испарения) и плохо проводит тепло, 1 Дж ей сделает ожог поверхностных тканей, и подохнет она не сразу, а через час. Ну, от 10 Дж обгорит наконец. Оно нам надо?

Лучше уж 50-100 мДж, зато так, чтобы на мухе пробило. Тогда ей просто внутренние органы порвет. Для этого нужен КОРОТКИЙ импульс и хорошая фокусировка.

Оффлайн Gall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +172/-0
    • Sam's Laser FAQ на русском
Re: Нужен лазер из подручных ср-в
« Ответ #29 : 13 Август 2012, 17:09:36 »
Поймал муху и подпалил 808 нм.

1 Вт за 1 с (муху удерживал пинцетом), пятно фокусировки около 1 мм в диаметре, муху обжигает и дымит, но она потом кое-как способна улететь. Т.е. на чисто тепловых эффектах 1 Дж недостаточен.

На зарубежных форумах утверждали, что жук не выдерживает короткого (с пробоем на жуке) импульса 50 мДж. Муха должна быть менее стойкой.

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal