Тема: Нужно подобрать двухмодовый лазер He-Ne.

[Gall]

Повторение экспериментов Гаряева-2 неакадемическими методами снова ушло в оффтоп: http://laserforum.ru/index.php?topic=288.0

Для читателей, пришедших с других форумов: человек, взявшийся вести проверку, пока с корректной постановкой эксперимента не справился и не хочет исправлять замеченные ошибки.

[barbucha]

в статье говорится о голограмме глюкозы
есть возможность делать голограммы. Захотел сделать голограмму глюкозы только не понял это с стакана в который налита глюкоза или как

[Gall]

Ну как бы да. Получится голограмма стакана с жидкостью. Если очень постараться, то можно даже сделать, чтобы на голограмме была видна оптическая активность этой жидкости (хотя уже вряд ли получится). Все прочие свойства (спектральные и тем более химические) голограмма, разумеется, не сохранит.

[donavi]

А зачем целый стакан воды, во первых на голограмме будет присутствовать в первую очередь стекло стакана а это уже минус.
можно так

 Только вместо монетки подставить маленькую чашку петри с открытой крышкой и экспонировать в первую очередь жидкость.
Или можно положить листок растения только вот минус всего этого что отражательная способность от данных объектов будет весьма мала

[Gall]

Эээ, вы вообще понимаете, как голограмма получается? Опорный-то пучок где? Так вы просто засветите фотопластинку, а голограмма вообще не получится никакая.

Ну и еще раз напоминаю, голограмма видит то и только то, что видит глаз. Даже хуже. Голограмму жидкости у вас на самом деле вообще нет шансов получить - слишком подвижная поверхность. Хотя будут очень интересные черные полосы, как от волн на дне озера.

Прочитайте "25 уроков голографии" Воробьева и/или "Holography handbook" Унтерзеера, чтобы понимать принцип. На этой фотографии - однолучевая схема записи отражающей голограммы. Ваш вариант перестал быть такой схемой - вы упустили важную "мелочь", необходимость интерференции двух лучей. Если в этой схеме добавить стакан вокруг монеты, голограмма испортится.

Не пытайтесь сделать "простые" схемы, не зная, как они работают. Умение делать физические эксперименты на подручных средствах свидетельствует о глубочайшем понимании сути и всех тонкостей явления. У них простая форма, но очень сложная внутренняя сущность. Например, важен даже угол, под которым воткнуты вилки.

[barbucha]

вторичные моды это мелкие пики на графике
есть один большой пик и около него маленькие пики они и называются вторичными модами
знакомый сказал что правильное название поперечные моды

[Gall]

Вообще-то "мелкие пики на графике" и "поперечные моды" - это совершенно разные вещи. Что такое "продольные моды" и "поперечные моды", написано в любом учебнике по лазерам. И те и другие достаточно легко считаются из собственных функций волнового уравнения.

Вы чушь сморозили, в общем.

[barbucha]

если цитировать оригинал вторичные моды это маленькие пики около большого пика

[Gall]

Что такое "пик"? Где пик, на чем пик?

Вот что такое "моды колебаний": Статья в Википедии. Тут не очень хорошо написано, в учебнике матфизики лучше.

Моды колебаний имеют вполне определенные значения частоты, лежащие довольно ДАЛЕКО друг от друга (для гелий-неонового лазера между ними примерно 500 МГц по частоте). Поэтому слово "рядом" к ним вообще неприменимо. А поперечные моды - это вообще другое, это форма луча. Нулевая поперечная мода - круглый луч, первая - луч восьмерка в сечении, и так далее. Исправный лазер не должен давать моды выше нулевой, если это не оговорено особо в технических требованиях.

[barbucha]

если узнаю более детально скажу

[Gall]

Можете не трудиться - термин "мода колебаний" известен всем, кто хоть раз был на лекциях по математической физике.

Известно, что уравнение колебаний является дифференциальным уравнением второго порядка. Известно, что колебания в "ящике" заданной формы, например между двумя зеркалами в лазере, являются решением краевой задачи для этого дифференциального уравнения. Из математики известно, что решение краевой задачи всегда является линейной комбинацией собственных функций дифференциального оператора уравнения на заданных граничных условиях. В физике собственные функции называются "модами колебаний".

В уравнении колебаний между зеркалами лазера переменные разделяются, поэтому мода колебаний является произведением двух функций - продольной и поперечной. Поэтому говорят о продольной и поперечной модах. Продольным (они же частотные) модам соответствует целое число полуволн, укладывающихся между зеркалами - это их физический смысл. Поперечным (они же пространственные) модам соответствует разная форма луча в поперечнике - круглая, восьмеркой, четырьмя пятнышками и т.д., могу показать картинку).

Термин "вторичная мода" общепринятого (словарного) значения не имеет, и обычно под ним понимают моду колебаний, которая значительно слабее основной. Чаще всего - нежелательную, паразитную, возникшую из-за неидеальности установки. Исправный гелий-неоновый лазер хорошего качества работает на одной поперечной и 1-2 продольных модах. Лазер большой длины, большой мощности, с "плохим" лучом дает 2-3 продольных и 3-4 поперечных моды. Как правило, такой лазер годится на роль указки или осветителя, но не может использоваться в научных экспериментах.

[barbucha]

303 лазер используют в крымской обсерватории

вторичные моды это

пики по правую и левую сторону от основного пика.

Хотел узнать если в радиодиапазоне есть основная частота то гармоники это частоты выше основной частоты.
А субгармоники это ниже основной частоты?
Например
 3 гармоника это 3*F
 3 субгармоника это F/3
?
если взять импульсы прямоугольной формы у них будут только гармоники или субгармоники тоже?

[barbucha]

http://laservr.ru/laser/he_ne_doc2.html
может это и есть то чем пользуется ППГ

При использовании частотно-стабилизированных гелий- неоновых лазеров с внутренними зеркалами в прецизионной аппаратуре, например в интерферометрах, часто возникают проблемы устойчивости лазеров к обратным отражениям. Это связано с тем, что в лазерах рассматриваемого типа генерируются две ортогонально-поляризованные моды, которые при обратном отражении имеют склонность к скачкам поляризации. Этот недостаток практически полностью устранен в лазере ЛГН-304М.

[Gall]

вторичные моды это

пики по правую и левую сторону от основного пика.

Это не вторичные моды, а картина дифракции лазера на щели (из учебника физики за 10-й класс). Здесь ровно ОДНА мода колебаний. Все пики - одна и та же мода.

На wavegenetic.ru написана ложь, а вот на самой картинке написана правда, ибо картинка стырена из студенческой методички по дифракции света.

Хотел узнать если в радиодиапазоне есть основная частота то гармоники это частоты выше основной частоты.
А субгармоники это ниже основной частоты?
Например
 3 гармоника это 3*F
 3 субгармоника это F/3

Чисто формально - да. На практике субгармоники обычно не встречаются.

если взять импульсы прямоугольной формы у них будут только гармоники или субгармоники тоже?

Только гармоники, причем только нечетные.

Понять, как это получается, очень просто. Нарисуйте прямоугольное колебание. Теперь его надо составить из синусоид. Рисуем первую синусоиду - той же частоты, что и само колебание. Это основная частота. Но нам нужен прямоугольник. Исправляем: добавляем еще одну синусоиду трехкратной частоты, чтобы добавить к краешкам прямоугольников и убавить в серединках. Это третья гармоника. Форма стала больше похожа на прямоугольник, но все еще не прямоугольник. Добавляем пятикратную частоту, чтобы выровнять еще больше - это будет пятая гармоника. И так далее, до бесконечности... Каждая следующая гармоника будет слабее предыдущей, поэтому на практике сильно высокие частоты нам не потребуются, обойдемся и без них. Реальный меандр, который делают в электронике, дальше 10-100 МГц обычно не ходит. И на самом деле он не совсем меандр, а чуть-чуть смазан.

может это и есть то чем пользуется ППГ

Не "может", а "точно". Я же это с самого начала говорил, а теперь и проверил. Лазер от обратных отражений сходит с ума и перестает нормально работать; один из факторов при этом - скачки мод (а за ними и колебания плазмы, а за ними и скачки тока и радиопомех и т.д.). У лазера ЛГН-304М есть на выходе дополнительное стеклышко, не пускающее луч обратно. Потому что при работе с лазером обратные отражения действительно всех задолбали - от них очень трудно избавляться.

В общем, просто подтверждается народная мудрость: если достаточно долго портить лазер, он испортится.

Кстати, у дешевых дрянных лазеров вроде китайских указок можно обратным отражением не вызвать, а наоборот, подавить скачки мод. Этим иногда пользуются любители, у которых нет денег на хороший лазер.

[donavi]

Ну хорошо давайте считать что мы нашли причину возникновения мШЭИ.
Далее сдует проверить как все это влияет на био объекты или не влияет!
Нужен какой не будь простой эксперимент где точно будет видно что есть или нет эффекта от мШЭИ.